Набор для сборки трёхдиапазонного приемника RX204080EMF
- US5MSQ
- Сообщения: 5166
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: Набор для сборки трёхдиапазонного приемника RX204080EMF
С Днём Победы, друзья!
Наш коллега Евгений из Московской области прислал свой видеоотчёт о работе собранного из набора приёмника RX204080EMF https://www.youtube.com/watch?v=P2-DOQy ... e=youtu.be
Наш коллега Евгений из Московской области прислал свой видеоотчёт о работе собранного из набора приёмника RX204080EMF https://www.youtube.com/watch?v=P2-DOQy ... e=youtu.be
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Re: Набор для сборки трёхдиапазонного приемника RX204080EMF
Здравствуйте! Собираю данный конструктор и столкнулся вот с какой проблемой. C выхода ГПД получаю примерно 0.4 вольта а на затворе VT3 примерно -0.3 и падает по мере измерения . На всякий случай, заменил КП307 на J310 теперь на затворе отрицательное напряжение порядка 0.6 вольта и падает. Подключал мультиметр через резистор. Амплитуда сигнала между истоком и R4, почти вольт:
На джампере J1 амплитуда 130мВ
За затворе VT5, от опорного генератора, амплитуда аж 6 вольт:
За джампере J2 ничего нет.
УНЧ и АРУ работают, но в динамике какой-то шум и иногда треск.
Подскажите пожалуйста, в чем проблема?
Спасибо.
На джампере J1 амплитуда 130мВ
За затворе VT5, от опорного генератора, амплитуда аж 6 вольт:
За джампере J2 ничего нет.
УНЧ и АРУ работают, но в динамике какой-то шум и иногда треск.
Подскажите пожалуйста, в чем проблема?
Спасибо.
Re: Набор для сборки трёхдиапазонного приемника RX204080EMF
Забыл фотографии монтажа, ссылки на фото с большим разрешением:
https://yadi.sk/d/8UXLHn83rcBCt
https://yadi.sk/i/x1ttX43LrcBDv
https://yadi.sk/d/8UXLHn83rcBCt
https://yadi.sk/i/x1ttX43LrcBDv
- US5MSQ
- Сообщения: 5166
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: Набор для сборки трёхдиапазонного приемника RX204080EMF
Здравствуйте!wowscheg писал(а):Здравствуйте! Собираю данный конструктор и столкнулся вот с какой проблемой.
1. C выхода ГПД получаю примерно 0.4 вольта а на затворе VT3 примерно -0.3 и падает по мере измерения . На всякий случай, заменил КП307 на J310 теперь на затворе отрицательное напряжение порядка 0.6 вольта и падает. Подключал мультиметр через резистор. Амплитуда сигнала между истоком и R4, почти вольт:
На джампере J1 амплитуда 130мВ
2.За затворе VT5, от опорного генератора, амплитуда аж 6 вольт:
За джампере J2 ничего нет.
УНЧ и АРУ работают, но в динамике какой-то шум и иногда треск.
Подскажите пожалуйста, в чем проблема?
Спасибо.
Давайте попробуем разобраться.
1. Если в качестве VT3 стоит J310, то при нормальной работе напряжение на контуре на всех трёх диапазонах превышает 3,5Вэфф ( или 10 В размаха Uр-р), такое же большое напряжение должно быть и на истоке VT1. Ещё один критерий - ток стока VT3 ( судить о нём можно по падению напряжения на R8), для J310 при нормальной генерации он не должен превышать 10-12 мА (как правило 6-8 мА). Схема ГПД хорошо обкатана и запускается без всяких проблем при условии, что отсутствуют ошибки монтажа, детали исправны и их номинал соответствует схеме, а катушка L5 правильно намотана. Поэтому надо искать причину в указанной последовательности. После визуальной проверки полезно прозвонить тестером все высокоомные цепи на на отсутствие замыканий.
Не далее как вчера занимался приемником с такими же симптомами, который уже в отчаянии мне прислал товарищ (см. фото) - не запускается ГПД хоть ты тресни, он уже и катушки менял и транзисторы, да так, что некоторые дорожки поотлетали (паял-то он оказывается 100 ваттным паяльником!!!) - а вся причина оказалась в КЗ конденсатора С22, причём визуально вроде всё чисто, а под ним припой растёкся и замкнул выводы (определилось всё простой прозвонкой сопротивления между затвором VT3 и землёй).. Стоило устранить это КЗ и ГПД заработал мгновенно, как из пушки, как впрочем и весь приёмник, причём на его уже изрядно вымученных катушках. Это я к тому, что причина неудовлетворительной работы , как правило, до неприличия банальна.
Если в монтаже ничего криминального не нашли, значит дела в неправильно намотанной катушке L5. Кстати, какие измерительные приборы есть у Вас(генераторы, измеритель индуктивности а может NWT)? осциллограф вижу
2. Дабы не путаться в терминах, Up-p правильно называть размах, а не амплитуда. 6 В Up-p соответствует примерно 2 Вэфф или 3 В амплитуды. Нормальный уровень, Впрочем он немного снизится, когда подключите С36. Его номинал для Вашего ЭМФ должен быть примерно 150 пФ.
Отсутствие напряжения ГПД на выводах джампера J2 свидетельствует о:
- КЗ на контактах джампера J2 или стока Vt5, кстати какое у него, на стоке и истоке постоянное напряжение?
- неисправном (пробитом по затвору) VT5
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Re: Набор для сборки трёхдиапазонного приемника RX204080EMF
Из приборов есть NWT. Подал около 500 КГц на вход второго смесителя, писк есть, значит, здесь все в порядке. За одно и проверил ЭМФ, подав те же 500КГц на его вход. Отсекает хорошо, ровно 3 КГц. Мои попытки разобраться с ГПД ни к чему не привели. Катушка намотана правильно, со схемы в первом посте.
Потребляемый ток, по падению напряжения R8, до 12 мА удалось скинуть только при сопротивлении 270 Ом. Хочу еще сбросить ток, ставлю резистор 360 Ом выходной сигнал, на стоке VT1 просаживается очень сильно. Скачут потребляемый ток а частотомер кажет полную ахинею.
Так я и не добился требуемого напряжения.
Вымотался, аж до злости, третьи сутки колдую, но не выходит аленький цветок.
Сергей Эдуардович, не могли бы Вы подробно или пошагово расписать, где мне искать заразу? Ляпок в монтаже не обнаружил.
Спасибо.
Потребляемый ток, по падению напряжения R8, до 12 мА удалось скинуть только при сопротивлении 270 Ом. Хочу еще сбросить ток, ставлю резистор 360 Ом выходной сигнал, на стоке VT1 просаживается очень сильно. Скачут потребляемый ток а частотомер кажет полную ахинею.
Так я и не добился требуемого напряжения.
Вымотался, аж до злости, третьи сутки колдую, но не выходит аленький цветок.
Сергей Эдуардович, не могли бы Вы подробно или пошагово расписать, где мне искать заразу? Ляпок в монтаже не обнаружил.
Спасибо.
- US5MSQ
- Сообщения: 5166
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: Набор для сборки трёхдиапазонного приемника RX204080EMF
Владимир.
Чтобы наше общение было продуктивным, пожалуйста, отвечайте на все мои вопросы - см. выше ( о режимах VT5)
У меня, к сожалению
, нет экстрасенсорных способностей и чтобы составить более-менее точную картину происходящего мне нужна запрашиваемая информация как по режимам так и результатам Ваших измерений, даже если Вам покажется это несущественным.
2. Измерьте цифровым мультиметром в режиме омметра сопротивление между затвором и общим проводом VT3- если оно существенно меньше 100 кОм - ищите причину в монтаже, если соответствует 100 кОм, надо проверить качество катушки L5. В виду того, что выпаять её без повреждений затруднительно, попробуем протестировать её без выпайки при помощи NWT. Но для этого надо выпаять Vt3 (или хотя бы его исток приподнять на плате, дабы он не шунтировал катушку). Для проверки добротности катушки подаем выходной сигнал NWT, нагруженный на 51 ом на неё ( в точку соединения её с конденсаторами С18,С22) через резистор 1 кОм, а детектор NWT, если нет высокоомного пробника, подключаем ко второму затвору Vt2. при этом истоковый повторитель Vt1 послужит нам высокоомным пробником. Подаём питания на приемник, кнопки SA1,SA2 отжаты (включён диапазон 20 м), частоту сканирования задаём 10 -15 мГц и смотрим результат - какие получились частота резонанса, добротность и максимальный уровень сигнала?
Лучше выложить здесь график АЧХ. Затем выходной сигнал NWT через тот же резистор 1 ком подаём на отвод катушки L5 и опять снимаем АЧХ и тоже выкладываем здесь для анализа.
3. R8 не надо увеличивать - это только навредит, он в данном случае нам послужит в качестве датчика тока транзистора Vt3 ( и не более того) и его величина не должна превышать 51 ома, у Вас было 24 ома - нормально, верните его на место. По сильному уменьшению начального тока стока мы сможет чётко определить наличие генерации (выпрямленное диодом VD1 контурное напряжение в отрицательной полярности сильно запирает Vt3)
Чтобы наше общение было продуктивным, пожалуйста, отвечайте на все мои вопросы - см. выше ( о режимах VT5)
У меня, к сожалению
1. Этого недостаточно. для нормальной работы тракта надо запаять С36=150пФ и выставить частоту опоры на 300 Гц ниже частоты нижнего среза АЧХ ЭМФ по уровню -6дБ - для Вашего ЭМФ это примерно 496,3 кГц.wowscheg писал(а):Из приборов есть NWT.
1. Подал около 500 КГц на вход второго смесителя, писк есть, значит, здесь все в порядке. За одно и проверил ЭМФ, подав те же 500КГц на его вход. Отсекает хорошо, ровно 3 КГц.
2.Мои попытки разобраться с ГПД ни к чему не привели. Катушка намотана правильно, со схемы в первом посте.
3.Потребляемый ток, по падению напряжения R8, до 12 мА удалось скинуть только при сопротивлении 270 Ом. Хочу еще сбросить ток, ставлю резистор 360 Ом выходной сигнал, на стоке VT1 просаживается очень сильно. Скачут потребляемый ток а частотомер кажет полную ахинею.
Так я и не добился требуемого напряжения.
Вымотался, аж до злости, третьи сутки колдую, но не выходит аленький цветок.
Сергей Эдуардович, не могли бы Вы подробно или пошагово расписать, где мне искать заразу? Ляпок в монтаже не обнаружил.
Спасибо.
2. Измерьте цифровым мультиметром в режиме омметра сопротивление между затвором и общим проводом VT3- если оно существенно меньше 100 кОм - ищите причину в монтаже, если соответствует 100 кОм, надо проверить качество катушки L5. В виду того, что выпаять её без повреждений затруднительно, попробуем протестировать её без выпайки при помощи NWT. Но для этого надо выпаять Vt3 (или хотя бы его исток приподнять на плате, дабы он не шунтировал катушку). Для проверки добротности катушки подаем выходной сигнал NWT, нагруженный на 51 ом на неё ( в точку соединения её с конденсаторами С18,С22) через резистор 1 кОм, а детектор NWT, если нет высокоомного пробника, подключаем ко второму затвору Vt2. при этом истоковый повторитель Vt1 послужит нам высокоомным пробником. Подаём питания на приемник, кнопки SA1,SA2 отжаты (включён диапазон 20 м), частоту сканирования задаём 10 -15 мГц и смотрим результат - какие получились частота резонанса, добротность и максимальный уровень сигнала?
Лучше выложить здесь график АЧХ. Затем выходной сигнал NWT через тот же резистор 1 ком подаём на отвод катушки L5 и опять снимаем АЧХ и тоже выкладываем здесь для анализа.
3. R8 не надо увеличивать - это только навредит, он в данном случае нам послужит в качестве датчика тока транзистора Vt3 ( и не более того) и его величина не должна превышать 51 ома, у Вас было 24 ома - нормально, верните его на место. По сильному уменьшению начального тока стока мы сможет чётко определить наличие генерации (выпрямленное диодом VD1 контурное напряжение в отрицательной полярности сильно запирает Vt3)
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Re: Набор для сборки трёхдиапазонного приемника RX204080EMF
1. Сделано. Запаяно и настроено. Правда, как мне кажется, выход на J2 маловат, как считаете? Но тем не менее, на нем и сделал измерения, осциллограмма:
2. Сопротивление между затвором и землей, если не выпаивать диод, равно 115 КОм в одну сторону и 65 КОм в другую, это в режиме омметра. В режиме прозвонки диодов, кажет как на диод.
Катушку выпаять не проблема, пользуюсь оловоотсосом, вот таким:

Но буду действовать по Вашей инструкции. КПЕ не подключен. Выпаял VT3, резистор 1 КОм припаял одним концом в точку соединения с конденсаторов С18, С22 а другим, на выход NWT. Затем резистор 51Ом припаял одним концом на массу а другим к выходу NWT. Вход NWT подключил ко второму затвору VT2 (точка подключения L6 и R4). Переключатели отжаты, питание подано.
Вот результаты 10 - 15 МГц:
А вот 1 -30 МГц:
2. Сопротивление между затвором и землей, если не выпаивать диод, равно 115 КОм в одну сторону и 65 КОм в другую, это в режиме омметра. В режиме прозвонки диодов, кажет как на диод.
Катушку выпаять не проблема, пользуюсь оловоотсосом, вот таким:

Но буду действовать по Вашей инструкции. КПЕ не подключен. Выпаял VT3, резистор 1 КОм припаял одним концом в точку соединения с конденсаторов С18, С22 а другим, на выход NWT. Затем резистор 51Ом припаял одним концом на массу а другим к выходу NWT. Вход NWT подключил ко второму затвору VT2 (точка подключения L6 и R4). Переключатели отжаты, питание подано.
Вот результаты 10 - 15 МГц:
А вот 1 -30 МГц:
Re: Набор для сборки трёхдиапазонного приемника RX204080EMF
Отпаиваю 1 КОм от катушки и припаиваю к отводу катушки.
Вот результаты 10 - 15 МГц:
А вот 1 -30 МГц:
3. R8 вернул 24 Ома. Падение напряжения на нем стало 0.06 вольта, что соответствует току, если я правильно посчитал, 2.5 мА. Странно, после всех этих манипуляций, показания стабилизировались и перестали скакать. Вот осциллограмма на затворе VT2:
Насколько я понимаю, напряжение надо бы еще повысить, но боюсь что-то трогать.
4. На истоке VT5 0.22 вольта на стоке 6.35 вольта.
Вот результаты 10 - 15 МГц:
А вот 1 -30 МГц:
3. R8 вернул 24 Ома. Падение напряжения на нем стало 0.06 вольта, что соответствует току, если я правильно посчитал, 2.5 мА. Странно, после всех этих манипуляций, показания стабилизировались и перестали скакать. Вот осциллограмма на затворе VT2:
Насколько я понимаю, напряжение надо бы еще повысить, но боюсь что-то трогать.
4. На истоке VT5 0.22 вольта на стоке 6.35 вольта.
- US5MSQ
- Сообщения: 5166
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: Набор для сборки трёхдиапазонного приемника RX204080EMF
Владимир, на этих графиках АЧХ нет важной для нас информации - добротности контура, нажмите на NWT кнопочку - 3дБ, иначе нет пищи для размышлений
3. Всё правильно, ток стока говорит о том, что идёт нормальная генерация (транзистор подзаперт продетектированным гридликом напряжением контура), а при большом значении R8 полевик за счёт большого начального тока тупо уходил в насыщение, потому и не было генерации, возможно где-то была холодная пайка и этими манипуляциями Вы её устранили. 1Вэфф напряжения ГПД на втором затворе - это уже близко к норме.
4. Нормальный режим.
Если я правильно понял, и первый и второй смесители( детектор) у Вас заработали как положено?
3. Всё правильно, ток стока говорит о том, что идёт нормальная генерация (транзистор подзаперт продетектированным гридликом напряжением контура), а при большом значении R8 полевик за счёт большого начального тока тупо уходил в насыщение, потому и не было генерации, возможно где-то была холодная пайка и этими манипуляциями Вы её устранили. 1Вэфф напряжения ГПД на втором затворе - это уже близко к норме.
4. Нормальный режим.
Если я правильно понял, и первый и второй смесители( детектор) у Вас заработали как положено?
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Re: Набор для сборки трёхдиапазонного приемника RX204080EMF
Извините, недоглядел.
Итак, целая катушка:
Сейчас будет второе сообщение.
Итак, целая катушка:
Сейчас будет второе сообщение.