US5MSQ

Здравствуйте Сергей Эдуардович!
Вопрос не новый, но и полностью нерешонный кем либо. Приходиться открить такую тему, так как этот вопрос стал очен актуальным для меня сейчас и попробую пояснить почему. Но начну сдалека...
Примерно год тому назад, решил приделать второй гетеродин для приема SSB сигналов на ламповый приемник ВЕФ Рапсодия. Схему взял простую - емкостная трехточка, транзистор КТ301, проводник-петля связи от эмитера к... возле смесительной лампы 6И1П. Мощные станции на комнатную антенну принимались и это было достаточно, большего мне нетребовалось. Но заметил одну особенность при включении второго гетеродина - станции принимались и демодулировались но в промежутках пауз и между станциями был слишен фон 50 или 100 Гц. Схему выкладываю (пока не смотрим на красний конденсатор - его нету !) Увеличение емкости конденсатора С никчему неприводило. Потом я соеденил "массы" приемника и второго гетеродина вот этим красним конденсатором - помеха исчезла! Пояснить этого я немогу и это первое наблюдение.
Теперь сегодняшное.
На этой недели мне удалось провести внешнею антенну (длиной около 12м) к приемнику Ишим. Теперь прием КВ великолепный но на ДВ и СВ идет по всему диапазону широкополосная помеха. 225 кГц Польская радиостанция еле прослушиваеться, на СВ ближе к высокочастотной части диапазона более-менее станции принимаються. Но такого сильного эффекта я ненаблюдаю на некоторые пиемники с магнитной антенной. Тут какбы ответ очевиден - магнитная антенна меньше подвержена воздействию помех у которых выраженна электрическая составляющея в ближней зоне. Но эти помехи в Ишиме уменьшились на столько, что я смог на ДВ принять слабо но всеже принять станцию на 153 кГц, французкая какаято, хорошо 225 кГц и на СВ диапазоне очистилось ит помехи, как только я случайно воткнул в розетку близ стоящий - UPS !!! Тотже эффект я заметил и на "подопытной" Спидоле232 которая питалась 9 вольтами от простого(трансформаторного) блок питания от сети
Поясню: известно что безперебойник работает даже когда он выключенный кнопкой но соединен с розеткой 220V. Схема контролирует аккумулятор (заряжает - розряджает и т.п) короче UPS всеравно работает и это очень хорошо слышно своебразным прерывистым писком на УКВ-FM диапазоне, в некоторых частях КВ, СВ и ДВ. Поэтому перед прослушыванием приемников я выключаю UPS с розетки, отключаю энергосберегающие лампы, короче всё что может создавать помехи, а тут такой казус с UPS-ом !!!
Немного подумав над этими двумя наблюдениями пришол к выводу что эта широкополосная помеха (которая кстати сильно слышна на Океан-209 на ДВ, а на Океан-214 - очень слабо, хотя магнитные антенны у них одинаковые, питание от 220V, на Тексане 660 вобще на ДВ такой неслышно) рождаеться самими приемниками - тоесть гдето в цепях питания. А сам UPS сработал как фильтр для помех создаваемым приемником. Тоесть Ишим, UPS включены параллельно между собой, в UPS (и других импульсных источниках питания) имеються фильтры по входу питания от 220V вот он и сработал.
Выходит что в приемники с питанием от сети нужно ставить фильтры такие как у ИБП примерно так: Сергей Эдуардович что Вы посоветуете?

Здравствуйте Иван.
12м антенна - это уже хорошо, но чтобы успешно принимать ДВ/СВ диапазоны маловато будет - рекомендуется к Ишиму (под такую "заточены" его входные цепи) так сказать "стандартная" антенна Г- или Т-образная с длиной горизонтальной части порядка 15-20м, расположенной не менее 8-10м, т.е. с вертикальным снижением длиной порядка 10-15м ну и хорошее ВЧ заземление (цинковое ведоро, трубы) в сыром месте на глубине не менее 1м - вот тогда приемник запоёт и на ДВ/СВ диапазонах.
А наблюдения Ваши правильные - в виду поголовного применения импульсных источников питания, ламп "экономок" и пр. современная электропроводка очень сильно загрязнена импульсными широкополосными помехами, которые и излучаются ей, как антенной, непосредственно в эфир, так и через блоки питания приемников. Средства борьбы традиционные и неоднократно описывались в том же ж.Радио: это фильтрация входного сетевого напряжения, в идеале это лучше сделать на входе в дом/квартиру, установив там мощный ( на ток 30-50а - встречались такие после разборки больших ЭВМ, типа серии ЕС-1061 и пр.) помехоподавляющий LC-фильтр. Второй этап обороны - поставить на входе (перед силовым трансформатором) готовые сетевые фильтры от компьютерных БП (или аналогичные самодельные) - я так практикую уже давно, эффект очень заметен, особенно на старых ламповых приемниках. Третий рубеж обороны - установка шунтирующий емкостей параллельно диодам выпрямителя и вторичным обмоткам силового трансформатора.
Подборка статей по теме в ж.Радио:
Мультипликативный фон в радиоприемниках 1980,№9, стр. 40
Мультипликативные помехи от источников вторичного питания 2002, №2, с.62 и №3, с.64

....значит: установил фильтр по входу 220V; низковольтные обмотки трансформатора - конденсаторами на "массу"; конденсаторы параллельно диодам.
Ну что - пока удалось хорошо принять Польшу - 225 кГц и это при работающим компютере и вкл.интернете. Этой помехи что я описывал пока ненаблюдаю, есть определённое "шипение" но не такого характера как было вчера, всётаки UPS в 30см от приемника плюс монитор и неэкранированный интернет-кабель . Основное наблюдение продолжу поздно вечером, когда эта помеха и наблюдалась.
На счёт заземления я понимаю. Саму антенну я через, какойто вакуумный, розрядник заземлил тоесть грозозащитил. Это удалось сделать так как другой конец антенны идёт в огород. Тамже вбил цинкованную арматуру около 1м, это всё дело пропаял где надо прикрутил и оно так сказать работает. А вот с комнаты заземление пока неполучиться сделать, уменя вокруг дома бетон и это надо хорошенько продумать.
Также буду пробовать "фильтровать" саму сеть 220V.
Спасибо Сергей Эдуардович за подсказки!

Здравствуйте Сергей Эдуардович.
Сегодня подробно изучил те статейки с журналов Радио, теперь многое понятно. Вот и нашол ответ по первому своёму рисунку с которого началась тема - яркий пример мультипликативной помехи.
Значит такая помеха рождаеться в самом выпрямителе, точнее его диодах, основная боротьба это блокировка-обход ВЧ напряжения. Но вот вопрос будет ли заметна разница от применяемых самих диодов, тоесть германиевых или кремниевых?

Чем более медленные (старые)диоды, тем меньше будет сказываться такая помеха - фактически шунтируя диоды емкостью мы "делаем" их медленными, точнее искуственно замедляем скорость переключения, от типа материала это зависит в меньшей степени, на германии ( например, старых добрых Д7Ж) помеха будет чуть меньше.

Вечер Добрый Сергей Эдуардович!
Значит установил я самодельный сетевой фильтр на входе в мою комнату: 10витков + 10 витков провода 1,5мм.кв. на феритовом кольце М2000НМ 38x24x7мм, побокам два конденсатора 220нф и 100нф, фото: Также в щитке свою "фазу" заземлил через конденсатор емкостью 15нф, оставшиеся две пока нетрогал но думаю прийдёться и сними также поступить.
Диапазоны ДВ, СВ и нчКВ заметно очистились по сравнению до того что было, но основная помеха хотя и ослабилась но всёже присутствует. И сегодня я определил где она порождена. Очагом помехи оказался светофор который расположен в метрах 30 от моего дома, тоесть антенны. Очень чётко меняеться тон помехи когда переключаються его сегменты(цвета) и особенно когда мигает какойто из них. На приемники с магнитными антеннами она тоже ловиться но там очень слабая, и хорошо заметна эта разница при переключении между антеннами в ламповой Рапсодии.
Вот такая помеховая обстановка у меня имееться на сегодня, остаёться последнее - ВЧ заземление сделать, но пока оно только на бумаге...

Параллельное (имеющемуся заземлению) включение коаксиала мало что даст. Суть в том, что такая, как у Вас, Г-образная антенна на диапазонах СВ и тем более ДВ, представлет собой укороченный вертикал (с действующей высокой равной примерно половине геометрической длины вертикального снижения) с ёмкостной нагрузкой (это горизонтальная часть), т.е. она очень чувствительна к электрической составляющей бытовых помех, имеющих как правило вертикальную поляризацию, и в этом она заметно уступает магнитной антенне, но... действующая высота последней всего несколько десятков см, а у Вашей Г-образной примерно 2,5 м!
Т.о. повысить эффективность работы Вашей антенны на СВ/ДВ можно увеличением её высоты подвеса и отнести её подальше от источника помех (светофора), если, конечно, это возможно.

Проведя несколько экспериментов, с разними приемниками, победить помеху от светофора на приемник Ишим удалось сделав для него экранированную МА на ферритовом стержне. Вот такая получилась: Что я заметил вначале: даже приемники с МА принимали эту помеху хотя и очень слабо и только цифровой Тексан справлялся с ней полностью. Думаю секрет кроиться в компактном монтаже Тексана, тоесть чем короче проводники от катушек МА - тем лучше ну и плюс экранировка МА конечно!
В этой МА что я сделал вначале проводники от катушки связи тоже были длиной около 10 см плюс провод соединяющий контур с экраном также имел такую длину и помеха чуток пролазила. В конечном варианте проводники от катушки связи сделал минимально короткими и гальванически розъеденил сам контур от экрана МА и оплётки кабеля соединяющий МА и Ишим. Результат очень, очень впечатляющий в сравнении с внешней антенной-провод. Помеха практически исчезла и сейчас днём, кроме мощной польской станции(225кГц) удалось очень качественно принять слабую румынскую станцию(153кГц). На внешнею антенну при этом, диапазон практически забит помехой от работы светофора.

Доброго всем дня. Подскажите кто сможет, что за фильтр, от чего, и как подключить. Залит Эпоксидной смолой. Видны 4 - катушки. Габариты 90*60*35.

Судя пр надписи на корпусе и по мощным контактам-это сетевой помехоподавляющий фильтр.Теоретически все сходится-и тройные ножки-фаза-ноль-земля-и 4 катушки-симметричный двухзвенный ПИ-контур.
Можно и тестером звякнуть ИМХО,конечно