ППП на 174ХА2 или ТСА440

[Phoenix]

Сергей Эдуардович, доброго времени суток!
1) Подскажите, а зачем в этой схеме регулятор УВЧ? Что это дает, если есть аттенюатор?
2) Можете пояснить как рассчитывались номиналы элементов детектора АРУ? Что за какие задержки отвечает?
3) Может стоит убрать регулятор УВЧ и соединить ножки 3 и 9 через кремниевый диод, как это сделано в трансивере «Аматор-КФ-160»? Интересно Ваше мнение.

[US5MSQ]

Здравствуйте, Владимир.
1. Фактически плавный аттенюатор и РРУ УВЧ, которая осталась как наследие от исходной схемы В.Т.Полякова, выполняют одни и те же функции, т.е. дублируют друг друга. Но есть некоторые отличия - при большой, диапазонной, антенне, особенно на 160м диапазоне уровень эфирных шумов и сигналов настолько большой, что зачастую вызывает перегрузку регулируемого УВЧ т.о аттенюатор, хотя бы ступенчатый всё же требуется. С другой стороны начальное усиление и собственные шумы УВЧ великоваты, чтобы это оставить без регулировки, вот и родилось такое универсальное и по большому счёту несколько избыточное решение
2.Постоянная времени разрядки цепи определяется произведение емкости С29 на сопротивление параллельно включенных R13 и входного сопротивление УПТ (выв.9) и в данной схеме примерно равно 1 Сек. Постоянная цепи зарядки грубо можно оценить как R14*C29*(С29/C31) и составляет 30-40 мСек
3.В трансивере «Аматор-КФ-160» не применяется УПЧ, по 9 выводу используется только УПЧ для усиление сигнала на S-метр, потому такое включение нам не подходит. Если уж хочется включть УВЧ к АРУ, то лучше включить по классике

[Phoenix]

Понял, спасибо.
2) А цепочка R12 33 кОм и С26 100 нФ на выводе 9 зачем нужна? Или она осталась от типовой схемы включения?
3) Получается можно включить вывод 3 по типовой схеме включения. Только на выводе 10 будет резистор + измерительная головка. У TCA440 ёмкость на выводе 3 указана в 2 раза больше, чем у 174ХА2 (20 мкФ и 10 мкФ). Получается достаточно быстрая цепочка, заряд 1,8 кОм * 20 мкФ = 36 мС, разряд 8,2 кОм * 20 мкФ = 164 мС, но на её вход приходит уже сглаженное напряжение после детектора АРУ.

[US5MSQ]

2. Развязка, оставлена на всякий "пожарный" , можно попробовать её удалить.
3.Всё верно

[Phoenix]

Строю сейчас антенну на 160 м, вот и вспомнил про этот приёмник из 2007 года. Нашёл плату, посмотрел режим по постоянному току вых. каскада, на выходе 1 В относительно земли и как он раньше работал? Ток покоя я раньше точно проверял, а вот про режим видимо не знал.
Посмотрел германиевые транзисторы, p-n-p полно, а вот n-p-n буквально 3 штуки и у всех h21е 35-38, проверял китайским транзистор-тестером. Есть мысль прикрутить сюда ещё Ваш выходной каскад на ГТ403.
Получается, если у меня МП37 с h21е = 36 и пару ему МП39Б искать с таким же низким h21е? Про "Н21э транзисторов не менее 40" читал в статье.
1T403А, Ж тоже имеют низкий h21е = 28-33. Насколько это критично? В статье про h21е ГТ403 не указано. Других транзисторов пока не нашёл.

[Phoenix]

Вот измеряю

[US5MSQ]

Володя, ну это не серьёзно, с таким же успехом можно измерять температуру на Марсе
1.В транзистор-тестере измерения коэф. усиления по току транзисторов, как и во многих цифровых мультиметра, проводится при базовом токе 10 мкА, а обратный ток МПшек может быть такой же, особенно у n-p-n типа,т.е. возможна 2-3 кратная ошибка между показания и реальным значением.
2. Если посмотрите на график зависимости бетты от ток эмиттера, то увидите, что с ростом тока до 5-10 мА бетта тоже растёт примерно на 30-40% по сравнению с токм 1 мА.
3. Из-за особенностей внутреннего устройства К174ХА2 максимальная неискажённая амплитуда на 7 выводе, точнее на выходе эмиттерных повторителей не превысит 1В, т.е. авторский вариант оптимален для работы на низкоомные наушники и там вполне достаточно бетты=30-40. Если вздумается поставить низкоомный динамик, то при 8 Омах максимальный ток транзисторов выходного каскада не превысит 1В/8=0,125 мА, т.е. ГТ403 там совсем не нужны. вполне достаточно МПшек, а чтобы не терять и без того небольшую мощность, включить оба плеча по схеме Шиклаи.
Но на мой взгляд, если уж делать громкоговорящий ППП, оптимальнее убрать эти повторители и подвать сигнал с 7 ноги на отдельный УМЗЧ на ИМС или транзисторах с усилением порядка 5 раз, что позволит запитать его от полного напряжения питания +9В и получить нормальную громкость на динамик.

[Phoenix]

Неплохо бы разобраться, что я намерил .
На фото выше измеряется:
обратный ток коллектора при разомкнутой базе ICE0,
обратный ток коллектора при замкнутых выводах базы и эмиттера ICEs.
Если подключить только переход б-к получаем ток 4 мкА.
--
На том же транзисторе собрал схему тестера из приложения. Rб = 91 кОм, напряжение поставил 4,55 В, получается ток базы 50 мкА. Ток коллектора 980 мкА. Обратный ток коллектора примерно 4 мкА.

[US5MSQ]

для исключения влияние относительно больших обратных токов на результат измерения измерять бетту у германия лучше по переменному току или посредством измерения малых прирощений тока базы и тока коллектора, тогда В=dIk/dIb, последнее хорошо описано в инструкции к тестеру ТЛ-4М.

[Phoenix]

Похоже я заблудиться в трёх соснах. На выходе 7 ХА2 напряжение 1,2 В. На эмиттерах выходного каскада 1,08 В. Получается тут и не должно быть половины питания?