Четырёхламповый трёхдиапазонный приёмник RX204080EMF TUBE

Вопросы и обсуждения статей из рубрики "Радиоприемники"
Аватара пользователя
Megavolt
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 19:33
Позывной: UB9SAY

Re: Четырёхламповый трёхдиапазонный приёмник RX204080EMF TUB

Сообщение Megavolt »

вот еще фото
Вложения
4.jpg
Аватара пользователя
Megavolt
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 19:33
Позывной: UB9SAY

Re: Четырёхламповый трёхдиапазонный приёмник RX204080EMF TUB

Сообщение Megavolt »

Приборы более мние есть. генератор jds 6600, осцилограф актаком 2034, вообще приборов очень много всяких, токмо ачх метра нету.
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Четырёхламповый трёхдиапазонный приёмник RX204080EMF TUB

Сообщение US5MSQ »

Привет, Павел.
Давайте попробуем в месте разобраться, что же происходит. Звук очень похож на паразитную модуляцию ГПД или подвозбуждение тракта ВЧ/ПЧ. Вы писали, что было самовозбуждение, которое Вы устранили снижением анодного напряжения - может здесь и "порылась собака", снижением анодного немного уменьшили крутизну ламп, явное самовозбуждение пропало, но саму причину не устранили, и тракт ВЧ/ПЧ находится в предвозбуждённом состоянии и при поступлении достаточно сильного сигнала подзаводится на пиках этого сигнала, примерно как в регенераторах в точке наибольшей чувствительности. Поиски таких "пропадающих" дефектов затруднены не возможностью их чёткой фиксации, поэтому может быть даже лучше вернуть анодное напряжение к 140-145 вольтам, чтобы самовозбуд чётко проявился и искать пути его устранения.
На этом вступительную часть закончим... :)
Действовать придётся методом "инженерного тыка", пробуя те или иные решения, поэтому важно чётко видеть/слышать результаты этого тыка, вероятно лучше ориентироваться на качество звука. Постоянно вылавливать эфирные сигналы не удобно, поэтому попробуйте подать на вход приемника сигнал от ГСС и послушать его сигнал на всех диапазонах. По идее на 40 и 20м звук должен заметно отличаться от звучания на 80м диапазоне. Вот это отличие в звучании и будет критерием в наших поисках причины.
1.Для начала нужно проверить на соответствие монтажа с последней версией схемы приемника, установлены ли все дополнительные детали (диоды гридлика, С69 и пр.), проверить номиналы С26, R5.
2. Затем нужно проверить качество питания - посмотрите осциллографом есть ли и какой величины пульсации по цепям +140В, +6,3В и +11В
3. Измерить режимы по постоянному и переменному току на всех электродах ламп.
4. Нужно оптимизировать расположение монтажных проводов - провода от выходного трансформатора не должны через всю плату, подключение КПЕ лучше сделать экранированным проводом, временно отключить встроенный динамик и подключить внешний
5. Попробовать поменять лампу VL1 местами с другой, например VL2 или VL3
6.Припаять непосредственно на выводы анодной обмотки выходного трансформатора емкость 1000-2200пФ на рабочее напряжение не менее 250в
При всех телодвижениях ведём непрерывный звуковой контроль качества сигнала. Если тональность звучания изменилась при прикосновении к какой-то точке платы изменилась, то на этот узел обращаем всё всё внимание и проводим тщательное его исследование.
Пока всё...
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
us5edt
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 мар 2017, 10:36
Позывной: US5EDT
Откуда: Днепропетровская обл.

Re: Четырёхламповый трёхдиапазонный приёмник RX204080EMF TUB

Сообщение us5edt »

Сергей Эдуардовмч можно и мои 5 копеек вставить, монтаж 1)-провод выхода НЧ идущий от платы к выходному трансу практически соприкосается с КПЕ и проводами идущими от него(наводка НЧ на частотозадающие цепи). 2)-плата стабилизаторов стоит рядом с контуром ГПД.
Аватара пользователя
Megavolt
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 19:33
Позывной: UB9SAY

Re: Четырёхламповый трёхдиапазонный приёмник RX204080EMF TUB

Сообщение Megavolt »

Спасибо, сейчас попробую выяснить, где собака порылась.
Аватара пользователя
Megavolt
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 19:33
Позывной: UB9SAY

Re: Четырёхламповый трёхдиапазонный приёмник RX204080EMF TUB

Сообщение Megavolt »

Вернул назад 140в. Самовозбуждение осталось, но не такое сильное как было раньше. На 80м звук от генератора более мение хороший (тууууу) а на остальных диапазонах промодулирован рычанием рррррр на фоне тууууу. Отключил штатный бп и завел питание от другого регулируемого бп. таже картина даже при падении напряжения на аноде до 80в. Номиналы деталей и напряжений согласно схеме. Отключал кпе от платы, ничего не дало. Менял лампы местами картина прежняя... Я в печали.
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Четырёхламповый трёхдиапазонный приёмник RX204080EMF TUB

Сообщение US5MSQ »

Павел, погодите печалиться, надо искать причину, причём не в слепую, у Вас же есть все необходимые приборы.
И хочу обратить внимание на необходимость соблюдать правила монтажа ВЧ цепей, т.к., усиление приемника большое (чутье в доли мкВ), а все цепи приемника высокоомные. В общем никаких болтающихся около платы проводов, максимальное разнесение входа от выхода, экранировка всех ВЧ проводов (входных, подключение КПЕ, ЦШ) и пр.
первый этап поиска я описал выше. Какие результаты по всем указанным пунктам? Чтобы совместный поиск был эффективен, хотелось бы увидеть от Вас более полную информацию по всем пунктам - что сделано и каков результат. Пишите подробнее обо всём, пока маловато информации, а мои экстрасенсорные способности слабоваты... :)
Впрочем, один результат уже есть :) - стабильное самовозбуждение.
Напряжение анодное оставляем номинальное. И продолжаем исследование. Как проявляется это самовозбуждение - только на входном сигнале или и без него, в виде повышенных шумов и посторонних звуков?
и ещё:
1. какой уровень собственных шумов на выходе при включённом сопротивлении 51 Ом на входе - измерить можно мультиметром с TRUE RMS или осциллографом (уровень действующего напряжения примерно равен 1/3 от среднего размаха шумов (не учитывая при этом редкие пики)). Изменяется ли он при включении встроенного аттенюатора?
2.С включённым аттенюатором ( разумеется с увеличением уровня входного сигнала) тональность принимаемого сигнала улучшается
3. То же самое с отключенной АРУ (отключить разъем AGC)

p.s. Павел, а попробуйте параллельно С63( а может С70) временно подключить конденсатор 4700-22 тыс. пФ на рабочее напряжение не менее 200 В - современный плёночный или старые советские бумажные или плёночные, только не керамику или КСО - не пропадёт ли самовозбуждение? Может это выходной каскад опять выпендривается? Я его вроде задавил введением С70, но у меня провода к трансу хоть и длинные (примерно 30 см), но не свитые, как у Вас, и обязательно уберите их подальше от платы.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
Megavolt
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 19:33
Позывной: UB9SAY

Re: Четырёхламповый трёхдиапазонный приёмник RX204080EMF TUB

Сообщение Megavolt »

Спасибо вам за помощь Сергей Эдуардович! При отсутствии входного сигнала возбуда никакого нет. Просто шум шшшш и всё, напряжение на выходе приемника 30 милливольт и никак не меняется даже если вход закоротить наглухо или сопротивлением или просто с отключеной антенной, стабильно одинаково. Отключаю ару и включаю аттенюатор, ничего не меняется. Отключаю кпе все по прежнему. Относил выходной трансформатор в сторону от платы короткими проводами ничего не изменилось. Подключал конденсатор от 4,7 до 33 нанофарад параллельно с63 и с70 чем выше емкость тем звук тише но возбуд не пропадает. Тональность сигнала не меняется никак при включении аттенюатора, ни плавного ни грубого ни при отключении ару.
Аватара пользователя
Megavolt
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 19:33
Позывной: UB9SAY

Re: Четырёхламповый трёхдиапазонный приёмник RX204080EMF TUB

Сообщение Megavolt »

Может уменьшить напряжение на выходе гетеродина? А то у меня 1,4 в на 80 метрах, 1,8 на 40 метрах и 2 в на 20 метрах. А звук на 80м почти что хороший. на 40м хуже а на 20м просто швах.
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Четырёхламповый трёхдиапазонный приёмник RX204080EMF TUB

Сообщение US5MSQ »

Паша, что-то немного запутался - самовозбуждение, тем паче, как Вы писали, устойчивое подразумевает работы всего приемника или каких-то его каскадов в режиме генератора, т.е. и без входного сигнала на выходе должен быть повышенный шум, свисты и прочая бяка. Но сейчас Вы пишете, что при отсутствии сигнала приемник тихий, шумы в норме, т.е. по идее нормально работает и никакого самовозбуда нет и в помине? :roll:
и только при поступлении сигнала что-то происходит только тогда Вы слышите большие искажения сигнала на фоне больших посторонних шумов и свистов (признаки самовозбуда), или же только искажённый сигнал?
И ещё пробовали подавать сигнал от ГСС при включенном встроенном аттенюатора приемника (тем самым мы уменьшаем вероятность паразитной завязки входа/выхода приемника)? Сигналы остаются такие же или их характер меняется?
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Ответить