Громкоговорящий ППП на германиевых транзисторах

Вопросы и обсуждения статей из рубрики "Радиоприемники"
Аватара пользователя
Iam
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 17:06

Re: Громкоговорящий ППП на германиевых транзисторах

Сообщение Iam »

Добрый день.

Конструирую приемник на базе описанного в статье. Но одной из особенностей является пониженное напряжение питания. Посему логично применить в смесителе диоды Шоттки. В связи с чем возник вопрос о том, какое напряжение на диодах смесителя следует устанавливать по описанной в статье методике?
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Громкоговорящий ППП на германиевых транзисторах

Сообщение US5MSQ »

Здравствуйте.
Пониженное питание ГПД и диоды Шотттки в смесителе приведёт к снижению ДД и помехоустойчивости этого ППП.
Для диодов Шоттки выпрямленное напряжение ГПД должно быть примерно 0,2-0,3В
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
Iam
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 17:06

Re: Громкоговорящий ППП на германиевых транзисторах

Сообщение Iam »

Большое спасибо за разъяснение.
Аватара пользователя
Andrey86
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 май 2018, 18:26

Re: Громкоговорящий ППП на германиевых транзисторах

Сообщение Andrey86 »

Здравствуйте уважаемые коллеги. Здравствуйте Сергей Эдуардович. Давно читаю Ваш форум, но зарегистрировался только сегодня. Заинтересовала схема усилителя на германиевых транзисторах, которая была успешно повторена на отдельной плате с выходными транзисторами П4А 1961 года выпуска (!!!) Нашёл как-то их на барахолке :D. Усилитель прекрасно работает. Затем успешно повторил схему приёмника прямого преобразования, обсуждаемую в этой ветке форума. Собирал по схеме, где на выходе стоят ГТ 403, а в стабилизаторе гетеродина используется германиевый транзистор (у меня стоит МП41). КТ316 где то есть в закромах но найти не смог, поэтому в гетеродин поставил 2Т368А и подобрал экземпляр КТ315. Германиевые транзисторы подбирал на приборе Л2-54, который купил по случаю не дорого. В диапазоны попал сразу, так что после настройки приёмник замечательно работает на 80 и 40 метрах на кусок провода длиной метров 10, выкинутый на дерево с 8 этажа. Это мой первый радиоприёмник на любительские диапазоны, которому на вход реально потребовался аттенюатор! Поражает эффективность работы такой по сути простейшей схемы! Даже с ГТ403 на выходе слушаю в половину громкости! Приёмник настолько понравился, что даже решил упаковать его в корпус от Альпиниста 407, но дополнительно добавить диапазон средних волн, путём вживления платы АМ приёмника от автомагнитолы на небезызвестной микросхеме LA1135 (DBL1019), тем более что есть вторая свободная секция штатного КПЕ приёмника, которую можно использовать для подстройки входного контура магнитной антенны Альпиниста. Но АМ приёмник имеет общий минус, а не плюс поэтому для использования УНЧ приёмника прямого преобразования в качестве УНЧ АМ приёмника надо поменять полярность питания. Вытравил ещё одну плату и поменял все транзисторы с pnp на npn. На выходе Т9 и Т10 поставил подобранную пару ГТ404. Т8-МП42Б, Т7-МП38А (Т7 и Т8 подобраны в пару), Т6-МП38А, Т3-МП38А, Т2 - МП36А с нормированным коэф. шума. В гетеродин поставил КТ3127 в металлическом корпусе. Ну ещё поменял полярность всех электролитов и диода. При первом включении был возбуд УНЧ и сильный рокот. Пока рассуждал - выгорел один из выходных ГТ404. Возбуд пропадал при исключении из схемы С18 - 4,7 Нф. Заново выпаивал и проверял все транзисторы - всё в норме. Менял на другие экземпляры. В какой то момент времени возбуд УНЧ пропал сам по себе в не зависимости от наличия или отсутствия С18.... НО усилитель на npn транзисторах нормально работать не хочет. Идут сильные искажения. Проверял путём подачи сигнала 1 кГц на базу Т6. При чём при подаче этого же сигнала на базу Т6 приёмника собранного по Авторской схеме всё отлично!!! Я радиолюбитель начинающий, поэтому хотел спросить может есть какие то ещё не учтённые мной нюансы при переводе приёмника на npn транзисторы?
Вложения
Плата усилителя
Плата усилителя
оба приёмника
оба приёмника
Это приёмник на npn транзисторах
Это приёмник на npn транзисторах
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Громкоговорящий ППП на германиевых транзисторах

Сообщение US5MSQ »

Здравствуйте, Андрей.
Ну что тут скажешь - Вы просто молодец, большой объём работы проделали, всё сделано аккуратно, приятно посмотреть!
Что касается варианта ППП на германиевых n-p-n транзисторах, это не самый удачный вариант, т.к. из-за особенностей технологии производства их параметры ( коэф. шума, усиление и обратные токи) существенно хуже, чем у p-n-p, хоть в некоторых справочниках они и заявляются. чуть ли не комплементарными парами. Если уж требуется плюсовое питание, тогда ставьте нормальные современные кремниевые транзисторы и микросхемы, хороший проверенный вариант ППП с АРУ у привёл на рис.6.
Впрочем при исправных деталях и Ваш вариант должен нормально работать, С6 ставить не нужно (МП38а более высокочастотны, потому приводит к самовозбуду). Причины искажений нужно начинать искать традиционным способом - с проверки режимов по постоянному току. Если они в порядке, тогда ещё раз поверить транзсиоры выходного каскада - вероятно какой-то из них неисправен...
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
Andrey86
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 май 2018, 18:26

Re: Громкоговорящий ППП на германиевых транзисторах

Сообщение Andrey86 »

Сергей Эдуардович спасибо! Ковыряю усилитель дальше. :D По результату отпишусь.
Аватара пользователя
UR5FCM
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 10 окт 2018, 11:00

Re: Громкоговорящий ППП на германиевых транзисторах

Сообщение UR5FCM »

Добрый день, Сергей Эдуардович!
Вопрос такого плана. Почему катушка связи с контура ГПД включена последовательно между смесителем и ФНЧ, хотя в оригинале один конец на корпусе, а второй идет к СМ и ФНЧ
В чем разница такого включения и можно ли в простом ППП https://us5msq.com.ua/ya-stroyu-prostoj-ppp/ так включить ее?
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Громкоговорящий ППП на германиевых транзисторах

Сообщение US5MSQ »

Здравствуйте.
Причина и преимущества такого включения катушки связи изложены в описании приемника:
"Катушка ФНЧ имеет довольно большую собственную емкость, поэтому она существенно нагружает ГПД, особенно если намотана не ПЭЛШО, а простым проводом типа ПЭВ, ПЭЛ (в т.ч. и магнитофонные ГУ). В этом случае собственная емкость катушки настолько велика, что весьма проблематично запустить ГПД с нормальной амплитудой на диодах — с этим сталкивались многие коллеги. Вот поэтому сигнал ГПД лучше снимать не с отвода катушки, а катушки связи, что исключает все эти проблемы и заодно полностью исключает попадание напряжение ГПД на вход УНЧ."
Такое же включение катушки связи настоятельно рекомендуется и для простого ППП.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Громкоговорящий ППП на германиевых транзисторах

Сообщение US5MSQ »

US5MSQ писал(а):...Вот поэтому сигнал ГПД лучше снимать не с отвода катушки, а катушки связи, что исключает все эти проблемы и заодно полностью исключает попадание напряжение ГПД на вход УНЧ...
Приветствую всех.
По почте ко мне обратились с просьбой пояснить эту фразу, решил ответить на форуме, т.к. полагаю, что многим будет интересно.
В исходной схеме на левом выводе катушки ФНЧ присутствует полное напряжение ГПД, поступающее на смеситель. Напомню, что его величина для нормальное работы смесителя ВПД составляет примерно 0,7-0,9 В амплитуды или примерно 0,5-0,65 Вэфф. ФНЧ его конечно сильно ослабляет, но через довольно большие паразитные межвитковые емкости (десятки пФ) катушки ФНЧ относительно большой остаточный уровень напряжения ГПД всё-же поступает на вход УНЧ. При использовании катушки связи напряжение ГПД в основном гасится на первом, блокировочном для напряжения ГПД, конденсаторе ФНЧ - емкостное сопротивление конденсатора 47нФ на частоте ГПД 1,8 МГц примерно 2-3 Ома, так что при токе диодов смесителя на ВПД порядка 1-2 мА, на левом выводе катушки ФНЧ присутствует остаточное напряжение ГПД всего лишь порядка 4-6 мВэфф, т.е. в 100 раз !!! меньше, что полностью исключает попадание напряжение ГПД на вход УНЧ.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Ответить