Простой преселектор для многодиапазонного приемника

Вопросы и обсуждения статей из рубрики "Узлы приемников, трансиверов"
Аватара пользователя
evgeniy-minsk@mail.ru
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 фев 2019, 20:12

Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника

Сообщение evgeniy-minsk@mail.ru »

Спасибо большое за совет.буду искать импортные катушки.а то в наличии тока океан 209 разобранный есть :D
Аватара пользователя
Alexej Svirid
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 12:31

Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника

Сообщение Alexej Svirid »

Здравствуйте, Сергей.
Если взглянуть на общую структуру приемников, можно свидеть, что входные цепи делаются однообразно: аттенюатор, диапазонный фильтр, смеситель. Такая компоновка имеет свои плюсы и стала самой распространенной. Я думаю, что на входе, кроме подключаемого аттенюатора, можно поставить так же подключаемый УВЧ. Регенеративный каскад тоже был бы полезен.
К сожалению, регенераторы сильно частотозависимы, поэтому ими трудно управлять. Я пока не встречал схем с регенератором на входе, которым бы управлял микроконтроллер. Видимо, это сложно реализовать.
У вас нет статистики, по которой можно было бы отобрать параметр/группу, которые отражают состояние регенеративного каскада? Типа: усиливает, регенерирует, генерирует? Было бы интересно узнать, можно ли удерживать регенератор в его предгенеративном состоянии с помощью автоматики?
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника

Сообщение US5MSQ »

Здравствуйте.
Эта, в общем-то оптимальная, структура построения приемников выработана десятилетиями совершенствования схемотехники и технологий и, кстати, в многих современных приличных :) приемниках, а уж тем более связных, присутствует отключаемый УВЧ. Что позволяет оптимальным образом согласовывать ДД и без того немаленький с ДД входных сигналов. И здесь, на мой взгляд, регенеративный каскад нужен как телеге пятое колесо - хлопотно, неудобно и бесполезно.
Но приемник приемнику рознь и если вести речь и старых приемниках с низким ДД (ламповых или транзисторных), то здесь регенеративный каскад может немного улучшить (но не факт!) помехозащищённость и чувствительность, особенно при малоэффективной антенне.
Регенератор крайне нестабильное устройство и, насколько мне известно, никому ещё не удалось жёстко зафиксировать его в режимах, близких к порогу генерации, а без жёсткой фиксации режимов говорить о какой-либо автоматизации управления бессмысленно.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
RA3PKJ
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 11:17

Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника

Сообщение RA3PKJ »

Сергей, здравствуйте!
Сейчас занимаюсь разными экспериментами с входной частью своего проекта приёмника.
Возник теоретическо-практический вопрос по второй схеме вашего преселектора (переключаемые диапазоны 1,8...7 и 10...30МГц).
На НЧ-диапазонах связь между контурами сделана посредством резистора малого сопротивления, а на ВЧ-диапазонах применена внутриёмкостная связь. Вопрос - Вам не удалось применить резистор для связи между контурами на ВЧ диапазонах? Есть подводные камни? Или Вы такую задачу не ставили...
Николай www.ra3pkj.ru
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника

Сообщение US5MSQ »

Здравствуйте.
Давно это было, сейчас трудно вспомнить все ньюансы...
Насколько помню, что на НЧ резистивная связь обеспечивала относительно стабильную полосу пропускания и достаточно равномерный коэф. передачи при большом коэф. перестройки по частоте, то ВЧ она давала повышенные потери и слишком широкую полосу пропускания. Впрочем, тогда испытания проводились на полуживом Х1=38 и сделать детальный анализ разных вариантов связи, как например сейчас можно сделать при помощи NWT, не представлялось возможным.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
RA3PKJ
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 11:17

Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника

Сообщение RA3PKJ »

Понял, спасибо за ответ.
Николай www.ra3pkj.ru
Аватара пользователя
AMS
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 16:53

Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника

Сообщение AMS »

Здравствуйте Сергей.
Есть несколько вопросов.
Если использовать данный преселектор только совместно с приемником средних волн 525-1605 кГц. С соответствующей перестройкой контурных катушек нужно ли менять номинал резистора R 1- 3,3 Ом?
Если использовать преселектор скажем с антеннами случайной длины от 5 до 20 или более метров, в виде наклонных лучей и прочего, на сколько нужно изменить число витков катушки связи L1 ?
И ещё, если на вход L 1 подключить аттенюатор в виде спаренного резистора, нужно ли его подключать через конденсатор и какой будет номинал резистора?
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника

Сообщение US5MSQ »

Здравствуйте.
Давненько я занимался этим преселектором, многое уже забылось :roll: Но попробую ответить в порядке заданных вопросов
1. Я такой вариант я не испытывал. Хороший вариант преселектора на СВ описан в ж.Радио, 181, №2 с.38 Высококачественный АМ тюнер
2. Для антенн случайной длины сопротивление тоже случайно и невозможно сколько нибудь точно рассчитать катушку связи. В подобном случае, как правило используется упрощенная входная цепь с емкостной связью ( величина емкости связи выбирается примерно 5-10% от контурной) и плавным аттенюатором (можно на сдвоенном 5-20 кОм) подобно применённой в моём приемника Junior https://us5msq.com.ua/radiokonstruktor- ... ka-junior/
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
AMS
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 16:53

Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника

Сообщение AMS »

Спасибо за столь оперативный ответ!
Дело в том, что данный преселектор я собрал около года назад на СВ.
Все устраивает, резистор оставил как в схеме.
Я почему спросил, что возможно с понижением частоты, потребуется подбор резистора.
По повода атт. Спасибо, посмотрю как сделано в приемнике Юниор.
Ну и единственное что касаемо согласование различных антенн, посмотрел как сделано в Ишиме который без 003.
Там связь в преселекторе выполнена не резистором, а 5 витков на контуре.
А катушка связи с антенной, содержит аж 550 витков!
Буду экспериментировать с входным контуром и посмотрю в журнале Радио.
Посмотрел схему Юниора, ну это да, емкостная связь куда проще, единственное у емкости есть зависимость от частоты, чем ниже перестройка, тем больше должна быть ёмкость. Почему в схеме поставили не спаренный резистор в аттенюатор е?
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника

Сообщение US5MSQ »

Не всё так просто.
Вход Ишима рассчитан на определённую антенну, и при подключении к нему антенну случайную входной контур будет расстроен.
емкость связи зависит от диапазона -рекомендуемые значения я привёл выше. Одиночного резистора оказалось вполне достаточно.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Ответить