US5MSQ

rm4hq писал(а):Всем доброго дня.
Я бы хотел на основе приемника н­а двухзатворниках собрать приемник для 'охоты на лис'.­
Не особо силен в радиотехнике, а потому есть вопросы по­ правильному согласованию с магнитной ра­мочной антенной, применяемой для пеленга­ции. Типичная схема и конструкция предст­авлены во вложении

Как бы грамотно подключить эти обе антенны к ваш­ему приемнику? Вообще, что скажете по эт­ой схеме? Пока стою перед выбором.

Здравствуйте.
В принципе для охоты на лис можно достаточно просто адаптировать и мой приемник, но если его использовать только для поиска лис, то дороговато получается.
На мой взгляд, самый простой и доступный по конструкции приемник начинающего лисолова предложил Поляков - посмотрите Радио, 1982, №4, с.49.

Здравствуйте Сергей Эдуардович!
Вот и мне пришло время доделать свой приемник с ЭМФ на двухзатворниках(двзт). Но вначале вкратце маленькая история:
Свой первый супергетеродин с ЭМФ на двзт, примерно 3 года тому, я собирал один в один по Вашей схеме с журнала Радио только на 40м. Работа очень понравилась как для первого супера в моей жизни .
Но потом мне захотелось добавить 80м, потом переделал вход, сделал УПЧ и т.д. В итоге получилась вот такая схема: (извиняйте что от руки нарисовано, так как последнии всё недойдут к освоению грфических програм )
сам макетный приемник выглядит пока так: Вот хочу всё это дело довести до ума так сказать и перенести уже всё красивенько в металлический корпус от компютерного БП.
Значит какие у меня возникли вопросы, начну с антенного входа и до УНЧ.
У меня нету характериографа чтобы хорошо настроить двухконтурный ПДФ поэтому я сделал одноконтурный, но тут есть еще один момент почему я так сделал и что меня интерисует. Как известно полевой транзистор имеет большое вх.сопротивление, это позволяет делать вх.контур с высокой добротностью тем самым повысив чувствительность, селективность приемника, улучшаеться подавления зеркалки.
В таком варианте как на представленой мной схеме если приемник скажем принимает отлично сигналы в начале диапазона, то в его конце, чтобы повысить чувствительность приходиться слегка подстраевать катушку контура. На этой макетке сделать это легко, есть доступ к сердечнику, но когда приемник будет собран в корпусе эту операцию я хочу переложить на триммер с воздушным диелектриком типа 1КПВМ-2 и т.п. На лицевую панель приемника будет выведена ручка подстройки входа, думаю такое решение хорошо отобразиться и для разных антенн от куска провода до многометровой, диапазонной и т.д.
Сергей Эдуардович вот и хочу Вас спросить как это правильно сделать, катушки может на ферритовых колечках намотать или может чтото другое мне посоветуете. Мне тут важно чтобы можно было делать такую подстройку - чтобы "выжать" максимум от входа. Так как заметил пролазивание зеркалок (в частности военная "жужжалка" 4625 кГц на 80м пролазиет, иногда вещалки на 40м) ну и плюс эксперименты с разными антеннами можно легко проводить.
Пока разберём этот вопрос, а дальше будут еще по УПЧ и с ГПД есть нюансик.....

Здравствуйте, Иван.

Ivan81 писал(а):Здравствуйте Сергей Эдуардович!
Вот и мне пришло время доделать свой приемник с ЭМФ на двухзатворниках(двзт). Но вначале вкратце маленькая история:
Свой первый супергетеродин с ЭМФ на двзт, примерно 3 года тому, я собирал один в один по Вашей схеме с журнала Радио только на 40м. Работа очень понравилась как для первого супера в моей жизни .
Но потом мне захотелось добавить 80м, потом переделал вход, сделал УПЧ и т.д. В итоге получилась вот такая схема:

Нормальная схема, насколько могу судить (жаль, что не указали все номиналы емкостей и катушки) - всё достаточно хорошо сбалансировано.

Ivan81 писал(а):Значит какие у меня возникли вопросы, начну с антенного входа и до УНЧ.
У меня нету характериографа чтобы хорошо настроить двухконтурный ПДФ поэтому я сделал одноконтурный, но тут есть еще один момент почему я так сделал и что меня интерисует. Как известно полевой транзистор имеет большое вх.сопротивление, это позволяет делать вх.контур с высокой добротностью тем самым повысив чувствительность, селективность приемника, улучшаеться подавления зеркалки.
В таком варианте как на представленой мной схеме если приемник скажем принимает отлично сигналы в начале диапазона, то в его конце, чтобы повысить чувствительность приходиться слегка подстраевать катушку контура. На этой макетке сделать это легко, есть доступ к сердечнику, но когда приемник будет собран в корпусе эту операцию я хочу переложить на триммер с воздушным диелектриком типа 1КПВМ-2 и т.п. На лицевую панель приемника будет выведена ручка подстройки входа, думаю такое решение хорошо отобразиться и для разных антенн от куска провода до многометровой, диапазонной и т.д.
Сергей Эдуардович вот и хочу Вас спросить как это правильно сделать, катушки может на ферритовых колечках намотать или может чтото другое мне посоветуете. Мне тут важно чтобы можно было делать такую подстройку - чтобы "выжать" максимум от входа. Так как заметил пролазивание зеркалок (в частности военная "жужжалка" 4625 кГц на 80м пролазиет, иногда вещалки на 40м) ну и плюс эксперименты с разными антеннами можно легко проводить.
Пока разберём этот вопрос, а дальше будут еще по УПЧ и с ГПД есть нюансик.....

Кардинально улучшить подавление зеркалки поможет переход на двух- (а в тяжёлых случаях и трёх-) контурный ПДФ. Кстати, в этом случае легко получить требуемую полосу пропускания на широком 80м диапазоне. Но при антенне случайной длины подстраиваемый одноконтурный преселектор тоже имеет право на существование
Реализовать подстройку контура проще всего подключив триммер (или КПЕ с ограничительным последовательным конденсатором) с максимальной емкостью порядка 40-50 пФ между землёй и левым выводом конденсатора С5. Так он будет работать на обоих диапазонах. Что касается повышения добротности, то особого сенсу этим заморачиваться нету, т.к. даже двухкратная прибавка добротности ( а у Ваших катушек она сейчас не менее 50, вероятно больше - порядка 70-80) не улучшит сколько-нибудь существенно подавление зеркалки - причина в том, что выбранная Вами схема включения антенны через емкостной делитель на частотах выше резонанса представляется собой однозвенный LC ФВЧ и он эти частоты пропускает почти без ослабления. Т.о. чтобы улучшить подавление зеркалки нужно изменить схему подключения антенны, лучше всего применить катушку связи с таким же соотношением витков, как в ёмкостном делителе.
Если мотать катушки связи не охота, то нужно входные контура просто перепаять по типу П-контура - на антенном входе бОльшая емкость, на выходе меньшая. Такое решение существенно ( в разы) повысит подавление верхней еркалки

Здравствуйте Сергей.
Значит данные вх.контуров я взял с приемника описаном в журнале Радио №2, №3 1987г. В котором УВЧ выполнен по схеме ОК, который имеет высокое вх.сопротивление, ну вот а у меня полевик и чтобы не тратить время на расчёты взял оттуда. Ваши предложения по вх.контурах понял.
Емкости конденсаторов, значит: С7, С9, С12, С13, С14, С19, С23 по 0,1 мкф; С8, С9 - 68 и 62 пф(соответственно, ЭМФ); С15 - 1000пф(контур ПЧ); С17, С18 по 0,068мкф(ФНЧ); С24 - 3300пф; С6, С16 подбирал при установке нужного(2-3В Uэфф.) напряжения на затворах 680 и 4,7 пф(соответственно); электролиты - где 47мкф, где 100мкф.

Теперь вопросы по УПЧ:
1) выход ЭМФа должен быть подключен к нагрузке с сопротивлением 75кОм (по инструкции, паспорту). У меня же просто к первому затвору Т2. Нужно ли тогда включить резистор сопротивлением 75кОм между точкой вывод ЭМФа-С10-затвор1 и массой или необязательно это делать? (я пробовал но на слух разници незаметил)
2) правильно я сделал что полностью подключил контур ПЧ к стоку полевика (Т2) или всёже надо делать отвод от части контурной катушки ПЧ и подключить к нему сток?
3) очень резко начинаеться усиление ПЧ. Стоит чуток покрутить ручкой R9 (переместить ползунок резистора вверх от масссы, по схеме) как станция начинает итди уже с одинаковой громкостью что ползунок будет по средине резистора что на самом его верху. Хотелось бы чтобы такое усиление начинолось примерно посередине переменника и было более плавным.

Ivan81 писал(а):Здравствуйте Сергей.
Теперь вопросы по УПЧ:
1) выход ЭМФа должен быть подключен к нагрузке с сопротивлением 75кОм (по инструкции, паспорту). У меня же просто к первому затвору Т2. Нужно ли тогда включить резистор сопротивлением 75кОм между точкой вывод ЭМФа-С10-затвор1 и массой или необязательно это делать? (я пробовал но на слух разници незаметил)
2) правильно я сделал что полностью подключил контур ПЧ к стоку полевика (Т2) или всёже надо делать отвод от части контурной катушки ПЧ и подключить к нему сток?
3) очень резко начинаеться усиление ПЧ. Стоит чуток покрутить ручкой R9 (переместить ползунок резистора вверх от масссы, по схеме) как станция начинает итди уже с одинаковой громкостью что ползунок будет по средине резистора что на самом его верху. Хотелось бы чтобы такое усиление начинолось примерно посередине переменника и было более плавным.

Здравствуйте, Иван.
Извините за задержку с ответом - жена затеяла срочный ремонт кухни, нельзя было активно не поучаствовать
1. Я тоже, хотя и по приборам, существенной разницы не заметил, кроме некоторого уменьшения потерь при отключении резистора.
2. Если бы от каскада требовалась повышенная селективность, то с учётом того, что выходное сопротивление такого каскада может быть в пределах от 10 до 100 кОм ( меньшее значение при большем токе стока) лучше применить частичное подключение к контуру (отвод или катушка связи примерно 1/2..1/3 от числа контурной). Но в данном случае это не критично, т.к. селективность определяет ЭМФ.
3. Наибольшая крутизна регулировки усиления по второму затвору у BF9xx вблизи нулевого напряжения, поэтому если хочется достичь плавности регулировки, надо растянуть этот участок ( примерно от 0 до +1...+1,5В) на весь диапазон перестройки потенциометра, для чего его верхний вывод надо подключить к питанию через растягивающий резистор порядка 1Мом. Я бы взял эти номиналы как минимум на порядок меньшими, т.е. R9=10..20 кОм и соответственно растягивающий 51...100 кОм, что снизит вероятность наводок от электросети на цепи регулировки

Здравствуйте Сергей Эдуардович!
Спасибо за ответы, ничего страшного что не сразу ответили, у нас хорошая погода поэтому тоже не всегда есть время браться за РАДИО-дела !
Ну вот теперь и нарисовалась теоретически полная картина приемника на двухзатворных транзисторах.
Что ещё хочу сказать. На моей схеме не нарисован УНЧ на LM386 - тут схема включения микросхемы такая: сигнал НЧ подаёться не на третью ножку, как в большинстве, а на вторую, причём третья заземляеться. Иначе возникал возбуд на нч с моим предусилителем на КТ3102, а без него - тихий звук в наушниках и на динамике! С предусилком просто бомба - орёт и с большими(мощными) динамиками, для нормальной же прослушки эфира регулятор громкости всегда около минимума.
Ладненько, теперь пришло время к практическим занятиям....

Доброго времени суток!
...помаленько продолжаеться и у меня работа над приемником. Появились некоторые изменения в схеме. Приемник я решил делать однодиапазонным на 40м, но с двухконтурным ДПФом тоесть без подстройки входа и того что я раньше планировал. Связано это стем что будут сложности с комутацией, настройкой и т.п.
Конечно можно галетник ставить и настройка не так страшна, но.... мне удалось купить корпус от рст.КАРАТ а он поменьше корпуса комп.БП, 80-ку я итак слушаю поздно вечером на Тексан и с рамочной антенной, а этот приемник решил делать переносным, плюс на 40-ке меньше бытовых помех, прохождение не так позно и главное антенна может быть меньших размеров чем для 80м.
Пока что ввогнал в корпус КАРАТа УНЧ и ДПФ. С первым проблем нету все как на предыдущей схеме - все работает, а вот по ДПФ есть вопрос, но вначале схема и фото самого ДПФ: катушка L1 2вит. провод ПЕВ-0,1
катушки L2 и L3 14вит. и 5+9витков(соответственно) провод ПЕЛШО-0,24, индуктивность получилась min=0,9мкГн, max=2,0 (показания сняты по L-метре, поэтому конечно будет ошибка в измерениях но...).
намотаны на каркасе диам 7мм (от ПЧ телевизора)
вот фото самого ДПФ и как будут соединяться выводы вх. и вых., растояние между осями катушек получилось 30мм, катушки НЕ в экранах: Вопросы:
1) нужно экранировать сами катушки или так сделанный ДПФ будет вполне нормально работать? Замечу что сам ДПФ будет экранирован от остальной части схемы, на фото видно экран.
2) схему ДПФ я срисовал со схемок журналов Радио №5-1992г., Радио №11-1985г. А что даёт нам, что выход ДПФа делаться от части витков(или с дополнительной катушкойсвязи ж.Радио №2-2012) если слеующий каскад(смесилель или УВЧ) сделан на полевом транзисторе тоесть каскад с большим входным сопротивлением?
3) Можно настроить ДПФ вот в таком виде как он есть, тоесть без смесителя с ГПД и остальной частью схемы? В наличии имею: самодельний генератор, Макеевский частотомер, ВЧ-щуп и мультиметр.

Здравствуйте, Иван.
Прежде всего хочу отметить, что индуктивность катушек маловата. Лучше при проектировании ПДФ придерживаться "золотого правила" и выбирать реактанс примерно 200 Ом, что для 7 Мгц соответствует 4 мкГн. Впрочем и при Ваших катушках ПДФ будет неплохо работать, особенно если сопротвиление антенны будет близко к 50-75 омам. Только емкость контурных конденсаторов при такой индуктивности для резонанса на 7,1 Мгц должна быть примерно 300 пФ. А емкость связи нужно взять примерно 1/20 отконтурной.
1. Экранировка катушек не только улучшает развязку вход/выход, но и делает независимой индуктивность катушки от влияния внешних металлических предметов. Ваш вариант, в принципе, будет неплохо работать, но настраивать его нужно уже со всеми установленными металлическими частями/крышками, если они расположены ближе трёх/четырёх диаметров от катушек, иначе после окончательной сборки конструкции их индуктивность сильно "уплывёт"
2. Частичное включение позволяет сохранить достаточно большой ДД приемника. Подробнее см. статью Сидоренко в ж.Радио, 1973, №4, с.24-26
От себя добавлю, что шумовые свойства двухзатворника существенно ( в разы) лучше самой малошумящей лампы.
3. предварительную настройку вполне можно сделать и так, но окончательную лучше делать уже с установленным смесителем (можно без ГПД) и подключённой штатной антенной, особенно если она случайной длины.

Здравствуйте Сергей Эдуардович!
Спасибо за разъяснения и особенно подсказки !
Буду пробовать лепить экраны на катушки. Емкости контунтурных конденсаторов увеличю до 320 пф (есть "жменя" КМок на 160пф), связи - до 12-18пф. Ну и окончательную настройку ДПФ сделаю после сборки-спайки остальной схемы приемника...

Здравствуйте Сергей Эдуардович!
Закончил я сборку приемника на 40м. Фото выложу чуть пожже. С двухконтурным ДПФ работа приемника понравилась больше чем с одноконтурным. Но незнаю правильно я его настроивал: значит "поймал" на станцию. Потом крутил подстроечник первой(антенной) катушки до максимального уровня сигнала тоесть громкости в динамике, потом вторую(что связана с первым затвором) также до получения макс. громкости. Это правильно я делал или тут есть какаято определённая методика настройки двухконтурного ДПФ??
Ну и... второй гетеродин с LC контуром - при включении приемника "плывёт" частота, после "прогрева" стабилизируеться. Прийдеться найть керамический резонатор или кварц на 498 кГц.
Но вцелом приемник запустился как и положено - "с пол пинка"