ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ

Вопросы и обсуждения статей из рубрики "Разное"
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ

Сообщение US5MSQ »

Здравствуйте.
Спасибо за проведённую "лабораторку" :)
Результаты интересны и познавательны, всё так и есть - в импортных приемника применяются 2 типа карбонильных сердечников - один, применяемый в контурах ПЧ 455 кГц, назовём условно "низкочастотный" - годится в ПДФ до 7-8 МГц, второй более ВЧ -до 20-30 МГц.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
Alex 1
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 22:04

Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ

Сообщение Alex 1 »

Добрый день! " Низкочастотные" пересекают "нулевую" линию только при частотах не выше 4 мГц. Уже при частотах 6 мГц и выше АЧХ контура "нулевую" линию не пересекает, даже больше. пик кривой АЧХ контура находится на 8...10 дБ ниже этой самой "нулевой" линии. Программа АЧХ-метра от UR5FFR не позволяет рассчитывать добротность контура, по этому мне каждый раз приходится, для наглядности, сначала получить прямую, потом снять АЧХ контура. И чем выше пик АЧХ от прямой, тем меньше потерь в контуре, ну а ширину АЧХ там показывает закладка параметров фильтра. Оценочно можно понять стоит ли применять тот или иной контур.
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ

Сообщение US5MSQ »

Мне непонятен термин/критерий "пересечения нулевой линии" :)
Я ориентируюсь "по старинке" :) - по величине конструктивной добротности катушки
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
Alex 1
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 22:04

Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ

Сообщение Alex 1 »

US5MSQ писал(а):Мне непонятен термин/критерий "пересечения нулевой линии" :)
Я ориентируюсь "по старинке" :) - по величине конструктивной добротности катушки
Сергей, в этом АЧХ-метре нет измерения конструктивной или иной добротности. Вот для того что бы оценочно иметь представление об измеряемом контуре, я сначала рисую на графике линию без контура(нулевая линия) с включенным щупом, а потом с контуром. И чем выше пик кривой контура относительно линии без контура, тем меньше потери в самом контуре, я так понимаю(хотя могу и ошибаться), потому как проводя лабораторную работу были кривые контуров, пики которых не поднимались до "нулевой" линии на 5...10 дБ согласно графика.
Вложения
с потерями.png
с малыми потерями.png
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ

Сообщение US5MSQ »

Это не совсем корректные измерения, т.к. при этом пик АЧХ зависит не только от добротности контура, но и от степени включения в него 50-омного источника сигнала и от его характеристического сопротивления, т.е. от частоты резонанса.
так может не мучаться, а просто попросить автора, Андрея, сделать в программе расчёт добротности и вывести её на экран?
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
Alex 1
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 22:04

Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ

Сообщение Alex 1 »

Умозаключения оказались верны, "небесная твердь таки налетела на земную ось" и случилась " сбыча мечт", потери в полосе по диапазонам оказались от 2,2ДБ до 3Дб...
Вложения
новый ДПФ.png
Picture 403.jpg
Последний раз редактировалось Alex 1 19 окт 2019, 21:26, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Alex 1
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 22:04

Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ

Сообщение Alex 1 »

Ещё одна попытка "сбычи мечт", сиречь кольцевая, колечко( 10Х6Х3 мм) и оные собратья из усилителей "польских" антенн, с Мю 15...20 ...
Вложения
Picture 405.jpg
Picture 404.jpg
кольцо.png
Аватара пользователя
Alex 1
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 22:04

Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ

Сообщение Alex 1 »

Около сотни усилителей достались на халяву, конечно же все "почат в Бози", а вот столько же колец не помешают! Кольца оказались разные, не просто разные, а кардинально не одинаковые. Например SWA7,19, 51, 107,109. кольца в них с Мю 15...20, SWA7777, кольца с Мю 1500, остальные усилители марки, начиная с 555 и заканчивая 9999, имеют "левые" кольца с сомнительным видом на симметрию. Такое впечатление, что их выпекли в газовой духове домашней плиты, наугад сделав форму., хотя у них довольно стабильный Мю в районе 330 Мю, попадаются и с Мю 130...150.
Аватара пользователя
R4HAS
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 мар 2020, 17:52

Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ

Сообщение R4HAS »

Сергей Эдуардович, а в конструкции высокоомного щупа приняты какие-то меры для снижения входной емкости?
Какая у него неравномерность АЧХ получается? У меня получилась Свх около 7пФ. Неравномерность в в диапазоне 100кГц-65МГц около 20dB. Многовато, мне кажется.
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ

Сообщение US5MSQ »

Здравствуйте.
Примерно всё так и есть. Только у моего входная ёмкость чуть меньше -примерно 5 пФ.
Этот щуп предназначен в основном для узкополосных измерений, для широкополосных нужна другая конструкция.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Ответить