US5MSQ

Добрый день!
Хотел задать вопрос:
влияет ли на стабильность частоты ГПД кроме ТКЕ емкостей контура еще и сама величина этих емкостей ?
Так у меня получилось:
12-495пф -одна секция КПЕ
380пф -параллельно КПЕ
240пф -последовательно с КПЕ
Частота контура около 8Мгц, ПЧ 500кГЦ
Может при меньших значениях емкостей (взяв другие КПЕ и катушку) можно получить лучшую стабильность ?

asha писал(а):Добрый день!
Хотел задать вопрос:
влияет ли на стабильность частоты ГПД кроме ТКЕ емкостей контура еще и сама величина этих емкостей ?
Так у меня получилось:
12-495пф -одна секция КПЕ
380пф -параллельно КПЕ
240пф -последовательно с КПЕ
Частота контура около 8Мгц, ПЧ 500кГЦ
Может при меньших значениях емкостей (взяв другие КПЕ и катушку) можно получить лучшую стабильность ?

На Ваш вопрос нет однозначного ответа.
На стабильность частоты ГПД влияет множество факторов. Перечислим их в порядка значимости:
1. Температурная и временная стабильность контурных элементов.
2.Начальная (конструктивная) добротность контура.
3. Коэффициент включения активного элемента (лампы, транзистора), определяющая степень влияния его как активной составляющей - на величину нагруженной добротности частотозадающего контура, так и реактивной - из-за внесения в контур собственной (межэлектродной или емкости переходов) емкости, которая довольно сильно зависит и от температуры, и от напряжения питания.
Если абстрагироваться и рассматривать только второй пункт, то ответ однозначен - при сохранении одной и той же резонансной частоты контура с уменьшением емкости конструктивная добротность контура растёт прямо пропорционально - по теории Q=Xc/r=1/(6,28*F*C*r), где в числителе емкостной реактанс (волновое сопротивление контура), а в знаменателе - омические потери контура. Т.о. получается, чем сильнее уменьшаем контурную емкость, тем выше добротность контура и, соответственно, лучше стабильность частоты генерации - пределу совершенство не было бы , если бы не было пункта 3...
Включения активного элемента в контур ограничивает его нагруженную добротность на определённом уровне и далее, как не увеличивай конструктивную добротность, нагруженная уже не повысится. Уменьшение общей контурной емкости приводит к увеличению в её составе доли низкостабильной составляющей - монтажной, межэлектродной или емкости переходов, что негативно сказывается на общей стабильности частоты.
Поэтому в этом вопросе, как, впрочем, и во в многих других разделах радиотехники, без компромиссов не обойтись и поиск оптимального результата, несмотря на максимально возможную теоретическую поддержку, происходит на практике, как правило, методом проб и ошибок

Спасибо большое за ответ. Пока попробую заменить КТ конденсаторы на старые КСО.

Сергей Эдуардович, подскажите как прикрепить схему. чтобы задать вопрос?

UY5VD писал(а):Сергей Эдуардович, подскажите как прикрепить схему. чтобы задать вопрос?

Когда пишете сообщение, то внизу рамки есть кнопочка "добавить вложение"

Сергей Эдуардович, спасибо. слепой. Прошу подсказать роль конденсатора с6. Собрал схему генератора но не работает менял отвод, напряжение, емкости на сетку
не работает. Если подключить С6 пик на 10 появляется генерация. Подскажите.

UY5VD писал(а):

гет.GIF

Сергей Эдуардович, спасибо. слепой. Прошу подсказать роль конденсатора с6. Собрал схему генератора но не работает менял отвод, напряжение, емкости на сетку
не работает. Если подключить С6 пик на 10 появляется генерация. Подскажите.

Сразу, что бросается в глаза - мало значения R9, должно быть порядка 20-50 кОм. Что касается самого вопроса. У триодов на ВЧ очень велико влияние анодной нагрузки на величину и стабильность усиления триода по таким причинам:
- в виду относительно большой проницаемости возникая довольно большая ("внутренняя" ООС http://us5msq.com.ua/odnolampovyj-regen ... geterodin/)
- из-за довольно большой емкости Сетка-Анод (Сас) усиленное напряжение с анода поступает в сеточный контур и в зависимости от вида анодной нагрузки на рабочей частоте (активная - если анодный контур в резонансе, емкостная или индуктивная) эта обратная связь может быть к положительной (ПОС) так и отрицательной (ООС)
Всё выше названное обуславливает большое влияние анодной нагрузки как на условия самовозбуждения генератора, так и на стабильность частоту генерации. Те же замечания можно отнести и ко второму каскаду на триоде, если у него сеточный и анодный контуры настроены на одну частоту (буферный УВЧ).
К сожалению Вы не указали индуктивность катушки ГПД или частотный диапазон генерации, потому конкретизировать причину не могу. Но очевидно, что подключением С6 Вы смещаете резонанс анодного контура вниз по частоте, при этом уменьшается и внутренняя ООС и (возникает) повышается ПОС через емкость Сас, тем самым обеспечиваются (улучшаются) условия для самовозбуждения (генерации).
В общем, схема не удачная - сплошные грабли. Как вариант исправления сего "малой кровью":С6,С7 и R2 убираем, сетку второго триода заземляем, нижний вывод С8 подключаем к аноду первого триода. Т.о. получаем классический "каскод" первый триод нагружен на низкое входное сопротивление второго триода, включенного по схеме с ОС, поэтому анодная цепь никак не влияет на стабильность работу генератора и при этом обеспечена максимальная развязка от выходного контура( от нагрузки)

Сергей Эдуардович, спасибо! Первый раз рисовал схему в SP, поэтому не доглядел R9 130к Схема почти Ваша с МЛ TRX только решил сделать
ГПД под кварцевый фильтр 3989кГц. Поэтому на 1,9 и3,5 вторая половина лампы работает на основной частоте а далее удвоителем. Частоты от 5,0 мГц
до 9.0 приблизительно. Сам генератор, с отключенной другой половиной лампы, без этой емкости С6 никак не запускается. Спасибо, что создали свой сайт.

Всех благ!

UY5VD писал(а): Схема почти Ваша с МЛ TRX

В этом моём компромиссном варианте непереключаемого ГПД ( всё-таки проект был малоламповый и каждая лампа была на счету ) анодная нагрузка триода не превышает 700 ом (контур шунтирован резистором 1 кОм с параллельно включенным 2,2 кОм входным сопротивлением усилителя сигнала ГПД), но даже при таких величинах влияние анодного контура на частоту генерации может быть велико. Положение спасает то, что анодная нагрузка относительно низкоомная и достаточно стабильна как во времени, так и по температуре - контур сильно шунтирован, т.е. широкополосный и его реактивность меняется незначительно.

Спасибо большое! У меня место позволяет, поэтому решил сделать как у Рубина генератор на все диапазоны на отдельной лампе. Сделать синтезатор
вряд ли смогу. все таки 70 годков. да и зрение (3-я гр). Сергей Эдуардович, может предложите какой вариант? Всех благ!