Трехламповый трехдиапазонный приёмник коротковолновика

Вопросы и обсуждения статей из рубрики "Радиоприемники"
Аватара пользователя
ds09
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 мар 2021, 10:42

Re: Трехламповый трехдиапазонный приёмник коротковолновика

Сообщение ds09 »

Добрый день, спасибо за ответ, посмотрел. Честно говоря не очень понял как это работает, попробую. Сигнал с катушки обязательно с катушки связи снимать или можно с отвода?
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Трехламповый трехдиапазонный приёмник коротковолновика

Сообщение US5MSQ »

Не принципиально, делайте, как будет удобнее
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
ds09
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 мар 2021, 10:42

Re: Трехламповый трехдиапазонный приёмник коротковолновика

Сообщение ds09 »

Благодарю, по результатам отпишусь.
Аватара пользователя
UR7WKH
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 мар 2020, 18:09

Re: Трехламповый трехдиапазонный приёмник коротковолновика

Сообщение UR7WKH »

Пытаюсь понять как расчитать сопротивление нагрузки с учетом добротности, но таких формул найти не получается.

Для преобразователя резонансные частоты сеточного и анодного контура, как правило, существенно отличаются, поэтому величину анодной нагрузки можно выбрать в разы, а то и на порядок, больше. Мы выберем 12кОм и вот по какой причине. Конструктивная добротность катушки в зависимости от каркаса и качества сердечника может быть в пределах от 60 до 160, и, соответственно, резонансное сопротивление контура заранее непредсказуемо и может сильно (в разы) отличаться от расчетного. Например, при индуктивности 6,4мкГн и ПЧ 5,047Мгц резонансное сопротивление может быть от 12 до 32кОм – это и будет выходное сопротивление преобразователя


Как именно 6.4 мкГн на частоте 5.047 МГц имеют сопротивление 12 кОм?
Я считаю в Coil32 и там выходит что-то типа нескольких сотен Ом. Значит выходит что считать надо каким-то другими формулами?

В моем случае применен готовый промышленный КФ на 5,047МГц, который имеет характеристическое сопротивление 3кОм. Приняв сопротивление анодного контура смесителя 12кОм, определим, что соотношение числа витков катушки связи равно ½. Контурная катушка 6,4мкГн имеет 16 витков (сердечник СБ12а), т.о. катушка связи должна иметь 8 витков. Сеточный контур, имеющий 3кОм, можно подключить к КФ напрямую, без катушки связи.

Если там такой же контур 6.4 мкГн + 150 пФ, то как вышло 3 кОм? Сoil32 посчитал 206 Ом.

Поэтому вопросов получается два:
1. Каким образом учитывать добротность при расчетах
2. Величины этих сопротивлений (12 кОм и 3 кОм) возможно взяты с учетом коэффициентов транфсормации?

Знаю что вопросы возможно странные, но интересно именно понять суть, а не просто бездумно повторять :)
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Трехламповый трехдиапазонный приёмник коротковолновика

Сообщение US5MSQ »

Здравствуйте.
Если хочется понять суть, что можно только приветствовать, хорошо бы больше читать тематической литературы.
1. Определение, что такое резонансное сопротивление контура и как оно рассчитывается есть в любом радиолюбительском справочнике или учебнике, если лень читать умные книжки, то можно просто поГуглить :) К тому же формулы-то простейшие, и можно один раз просчитать ручками, чтобы понять откуда "растут ноги" и каким боком здесь участвует добротность контура, а уж потом пользоваться расчётными программами ;)
Подсказка :) : программа Сoil32 рассчитала Вам только индуктивное сопротивление катушки, если умножить это значение на величину добротности контура(катушки), то получим искомое резонансное сопротивление контура
2. Верно, и об этом прямо сказано в процитированном Вами тексте.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
UR7WKH
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 мар 2020, 18:09

Re: Трехламповый трехдиапазонный приёмник коротковолновика

Сообщение UR7WKH »

Спасибо Вам за ответ! :)
Формулы нашел. Я знал что добротность влияет на величину резонанса, но не знал что настолько. Теперь как говориться "Жизнь уже никогда не будет прежней"))
Тут у меня соответственно возник другой вопрос:
Если допустим в анодной цепи есть контур, обмотка связи которого имеет в два раза меньше витков, чем первичная, то К трансформации будет 2 по напряжению и 4 по сопротивлению. И если обмотка связи подключена к сопротивлению 50 Ом, то выходит что лампа будет нагружена как бы на 200 Ом? А как же резонансное сопротивление самого контура? Или это применимо только к трансформаторам?
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Трехламповый трехдиапазонный приёмник коротковолновика

Сообщение US5MSQ »

Всё так и будет, при низкоомной нагрузке что у контура, что у трансформатора анодная нагрузка будет практически 200 Ом.
Чтобы упростить понимание происходящего в резонансном контуре представьте его обычным резистором с сопротивлением равным резонансному, к примеру 12 кОм, подключенному к аноду лампы. Пусть в отводу (или катушке связи) от половины числа витков подключили нагрузку 50 Ом. За счёт трансформации сопротивлений в анод, параллельно резонансному сопротивлению 12 кОм, будет внесено 200 Ом, т.о. эквивалентная анодная нагрузка состоит из параллельно включенных 12кОм и 200 Ом и равна 12к*200ом/(12к+200ом)=196,7 ом, т.е. практически те самые 200 Ом.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
fakel
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 янв 2022, 10:54

Re: Трехламповый трехдиапазонный приёмник коротковолновика

Сообщение fakel »

Сергей, если опорный генератор 500кГц вдувать в катод пентода УПЧ (VL2.1) превратив его в детектор SSB (заменив анодный контур резистором), а триод VL2.2 высвободить под предв. УНЧ? Как такая доработка скажется на чувствительности и ДД?
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Трехламповый трехдиапазонный приёмник коротковолновика

Сообщение US5MSQ »

Здравствуйте.
Такая доработка снизит общее усиление в несколько раз , а поскольку чутьё здесь ограничено усилением, то соответственно снизится и чутье и ДД.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
fakel
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 янв 2022, 10:54

Re: Трехламповый трехдиапазонный приёмник коротковолновика

Сообщение fakel »

US5MSQ писал(а):Здравствуйте.
Такая доработка снизит общее усиление в несколько раз , а поскольку чутьё здесь ограничено усилением, то соответственно снизится и чутье и ДД.
Сергей, спасибо за столь быстрый ответ! Но, все же, какова причина такого снижения? Почему спрашиваю -
хочу на базе Вашего 3х-лампового собрать трансивер с тем же кол-вом ламп :shock: по типу тракта Радио-76 с переключением гетеродинов. Блок-схему взял вот эту http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... %E8-%E4%F0
Как Вы думаете, прокатит задумка?
По предварительным расчетам, при раскачке от микрофона (на первую сетку) VL1.1 усиление тракта получается избыточным - на передачу хватает усиления 2х пентодов 6Ф12П
Ответить