Скорее всего конденсаторы встроенные и выходы с части обмоток.grl писал(а):Сергей Эдуардович,
Здравствуйте,
можно ли в этом приемнике применить ЭМФ Rockwell/Collins?
https://www.rf-microwave.com/en/rockwel ... f-500k-z1/
Детальных характеристик на него я не нашел. Индуктивность обмоток, измеренная китайским тестером, - около 131-133 мкГн. Расчетная ёмкость получается в районе 770 пФ, но подавая с ГСС сигнал (через резистор 1.5 к) - резонанс практически не обнаруживается, амплитуда мало меняется при изменении ёмкости на сотни пф.
Раньше не приходилось иметь дело с ЭМФ, поэтому сравнить не с чем.
Спасибо.
Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(Ч.2)
Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(
Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(
Сергей Эдуардович,
Здравствуйте.! Нет кнопки новое сообщение, поэтому пытаюсь хоть как то задать вопрос. Сейчас через Цитата. Если получится, тогда задам вопрос. Извините
Здравствуйте.! Нет кнопки новое сообщение, поэтому пытаюсь хоть как то задать вопрос. Сейчас через Цитата. Если получится, тогда задам вопрос. Извините
- US5MSQ
- Сообщения: 5168
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(
Здравствуйте.
Для создания нового сообщения внизу слева есть кнопка "ОТВЕТИТЬ"
Для создания нового сообщения внизу слева есть кнопка "ОТВЕТИТЬ"
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(
Сергей Эдуардович! Смешно об этом писать, но приемник не работает должным образом. Слышу только сильные станции с уровнем 5.9. И то совсем негромко. Все параметры в норме, уровни генераторов в норме, опорник на 496.3 настраивается, дпф настроен. Проверка генератором - сигнал напр, 7,1 МГц слышу, с модуляцией при нулевых биениях слышу, на выходе эмф сигнал при слвпадении
Увеличивается, т.е. похоже резонанс есть. Перематывал L1 большим диаметром провода для уменьшения потерь, изменений нет. Менял bf998, они у меня с али, ничего. Тестер транзисторов показывает исправность по двум затворам. Но слышать сигнал в динамике начинаю только м 0,003в с генератора. Явно что-то режет чувствительность. Измучился. Толи брак по bf998, антену пробовал и кусок провода и магнитную loop. Антены отстроены, на приемнике Полякова с изм Беленецкого работают прекрасно. В связи с этим вопросы
1. Может, нет согласования по входу с антенной?
2. На входе vt2 2,45v pkpk, на входе в эмф уже около 0,4в . это нормально?
Вообще, приемник вроде бы и работает, но сравнить с тем, как у других нельзя, совершенно нет чувствительности. Эмф пробовал три разных. Может, партия брака 2х затворных транзисторов? Других нет, думаю заказать на али для проверки. Вообще, тупик. Все есть, и результата нет. Спасибо
Увеличивается, т.е. похоже резонанс есть. Перематывал L1 большим диаметром провода для уменьшения потерь, изменений нет. Менял bf998, они у меня с али, ничего. Тестер транзисторов показывает исправность по двум затворам. Но слышать сигнал в динамике начинаю только м 0,003в с генератора. Явно что-то режет чувствительность. Измучился. Толи брак по bf998, антену пробовал и кусок провода и магнитную loop. Антены отстроены, на приемнике Полякова с изм Беленецкого работают прекрасно. В связи с этим вопросы
1. Может, нет согласования по входу с антенной?
2. На входе vt2 2,45v pkpk, на входе в эмф уже около 0,4в . это нормально?
Вообще, приемник вроде бы и работает, но сравнить с тем, как у других нельзя, совершенно нет чувствительности. Эмф пробовал три разных. Может, партия брака 2х затворных транзисторов? Других нет, думаю заказать на али для проверки. Вообще, тупик. Все есть, и результата нет. Спасибо
- US5MSQ
- Сообщения: 5168
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(
Здравствуйте.
1. Антенна нужна внешняя, для более-менее успешного приема на диапазоне 80м длиной не менее 20м, для 40м диапазоне - не менее 10м, подвешенная чем выше, тем лучше.
2.Это не нормально! Нельзя подавать такие "ломовые" уровни сигнала на первый смеситель, да и на второй тоже. Пр таких уровнях каскады сильно перегружены и если транзисторы не сгорят, то сильно исказится реальная картина их работы. Рабочие уровни сигналов и коэффициенты усиления каскадов приемника подробно описаны в первой части статьи https://us5msq.com.ua/prostye-supergete ... nzistorax/
прочитайте внимательно. И если есть ГСС с калиброванным выходом от мкВ, то с ним можно пройтись по каскадам, начиная от выхода и объективно проверить их работу и исправность.
Так в правильно работающих УНЧ и втором смесителе для получения на выходе УНЧ сигнала уровнем 100 мВэфф ( такой уровень выбираем и поддерживаем в процессе всех этапов измерения дабы АРУ не срабатывало и не мешало нашим измерениям) на первый затвор второго смесителя нужно с ГСС (через разделительный керамический конденсатор 10-100 нФ) подать сигнал частотой, равной средней частоте полосе пропускания ЭМФ, уровнем не более 100 мкВэфф. Далее проверяем исправность ЭМФ. При исправном ЭМФ получения уровня выходного сигнала в те же 100 мВэфф выходе подаём на сток первого смесителя сигнал частотой, равной средней частоте полосе пропускания ЭМФ, уровнем не более 0,5-0,6 мВэфф. Затем перестраиваем ГСС на середину диапазона 40м, подключаем его выход (через разделительный керамический конденсатор 10-100 нФ) к первому затвору первого смесителя, настраиваем приемник на этот сигнал и регулировкой выходного уровня ГСС снова добиваемся на выходе приемнике 100 мВэфф. При исправном первом смесителе этот уровень ГСС должен быть не более 10 мкФэфф. Подключаем ГСС к антенному входу и регулировкой выходного уровня ГСС снова добиваемся на выходе приемнике 100 мВэфф. При исправном ПДФ этот уровень ГСС должен быть не более 7 мкФэфф.
И ещё один важным момент - проверьте минимальное сопротивление (между движком и верхним по схеме выводом) регулятора громкости, оно не должно превышать 1 Ом, иначе будут слишком велики потери сигнала. Как показал мой опыт, у китайских низкоомных потенциометров очень часто встречается такой дефект, что минимальное сопротивление не опускается ниже 3-5 Ом, что приводит к потере половины выходной мощности УМЗЧ.
1. Антенна нужна внешняя, для более-менее успешного приема на диапазоне 80м длиной не менее 20м, для 40м диапазоне - не менее 10м, подвешенная чем выше, тем лучше.
2.Это не нормально! Нельзя подавать такие "ломовые" уровни сигнала на первый смеситель, да и на второй тоже. Пр таких уровнях каскады сильно перегружены и если транзисторы не сгорят, то сильно исказится реальная картина их работы. Рабочие уровни сигналов и коэффициенты усиления каскадов приемника подробно описаны в первой части статьи https://us5msq.com.ua/prostye-supergete ... nzistorax/
прочитайте внимательно. И если есть ГСС с калиброванным выходом от мкВ, то с ним можно пройтись по каскадам, начиная от выхода и объективно проверить их работу и исправность.
Так в правильно работающих УНЧ и втором смесителе для получения на выходе УНЧ сигнала уровнем 100 мВэфф ( такой уровень выбираем и поддерживаем в процессе всех этапов измерения дабы АРУ не срабатывало и не мешало нашим измерениям) на первый затвор второго смесителя нужно с ГСС (через разделительный керамический конденсатор 10-100 нФ) подать сигнал частотой, равной средней частоте полосе пропускания ЭМФ, уровнем не более 100 мкВэфф. Далее проверяем исправность ЭМФ. При исправном ЭМФ получения уровня выходного сигнала в те же 100 мВэфф выходе подаём на сток первого смесителя сигнал частотой, равной средней частоте полосе пропускания ЭМФ, уровнем не более 0,5-0,6 мВэфф. Затем перестраиваем ГСС на середину диапазона 40м, подключаем его выход (через разделительный керамический конденсатор 10-100 нФ) к первому затвору первого смесителя, настраиваем приемник на этот сигнал и регулировкой выходного уровня ГСС снова добиваемся на выходе приемнике 100 мВэфф. При исправном первом смесителе этот уровень ГСС должен быть не более 10 мкФэфф. Подключаем ГСС к антенному входу и регулировкой выходного уровня ГСС снова добиваемся на выходе приемнике 100 мВэфф. При исправном ПДФ этот уровень ГСС должен быть не более 7 мкФэфф.
И ещё один важным момент - проверьте минимальное сопротивление (между движком и верхним по схеме выводом) регулятора громкости, оно не должно превышать 1 Ом, иначе будут слишком велики потери сигнала. Как показал мой опыт, у китайских низкоомных потенциометров очень часто встречается такой дефект, что минимальное сопротивление не опускается ниже 3-5 Ом, что приводит к потере половины выходной мощности УМЗЧ.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(
И если есть ГСС с калиброванным выходом от мкВ, то с ним можно пройтись по каскадам, начиная от выхода и объективно проверить их работу
К сожалению, ГСС нет, естьгенератор только от 1 mv., нужно поискать делитесь до 1 мкв, наберусь смелости спросить, а у вас нет ссылки на такой делитель?
И еще, антену в L1 включать, или нужно согласование истоковый повторитель?
Спасибо, Сергей Эдуардович.
К сожалению, ГСС нет, естьгенератор только от 1 mv., нужно поискать делитесь до 1 мкв, наберусь смелости спросить, а у вас нет ссылки на такой делитель?
И еще, антену в L1 включать, или нужно согласование истоковый повторитель?
Спасибо, Сергей Эдуардович.
- US5MSQ
- Сообщения: 5168
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(
1. истоковый повторитель нужен только для согласования малой или телескопической антенны, но особого чутья с ней не будет. Для достаточно длинной антенны подключение деать так, как показано на схеме.
2. Резистивный 50-омный аттенюатор на 60 дБ собирается из трёх, желательно экранированных, звеньев по -20дБ. Есть много онлайн калькуляторов - Гугл в помощь.
2. Резистивный 50-омный аттенюатор на 60 дБ собирается из трёх, желательно экранированных, звеньев по -20дБ. Есть много онлайн калькуляторов - Гугл в помощь.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(
Большое спасибо Сергей Эдуардович!US5MSQ писал(а):1. истоковый повторитель нужен только для согласования малой или телескопической антенны, но особого чутья с ней не будет. Для достаточно длинной антенны подключение деать так, как показано на схеме.
2. Резистивный 50-омный аттенюатор на 60 дБ собирается из трёх, желательно экранированных, звеньев по -20дБ. Есть много онлайн калькуляторов - Гугл в помощь.
Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(
Здравствуйте, Сергей Эдуардович! Извините, редко отвечаю. Что дали замеры-
1. Шумы на динамике до 30 мв, поэтому измерения проводились по превышению шумов районе 100 мв и по громкости звучания. Просто у меня и L1 в воздухе на проводах висят, и С36 и R13, и эмф, думаю. Они и тянут шумы. Запаяю обратно, тогда проверю точнее.
Но и сейчас сигнал с аттенюатора 60 дБ проходит с рекомендованными вашими уровнями , на дин 100 mV. Т.е. vt2 и vt5 предположительно исправны
2. А вот с пдф что-то странное. После с10, например, сигнал падает на 20 дб. Мне казалось, что в полосе пропускания затухание должно быть как можно меньше. Может, поэтому такая малая чувствительность? Снимал АЧХ при помощи генер и осциллографа, фильтр работает.
Приемник принимает, разборчиво, но очень тихо. Слабых станций не слышу. С 5 мкв на антену сигнал в динамике слышен.
Проверить конденсаторы фильтра тяжело, т.к. плата покупная у Якименко на реле, без питания с11и с17 замкнуты контактами реле, при включении диапазона контакты размыкаюся , но звонятся катушки L1и L3, выпаивать их уже не буду, т.к. повреждаются ферриты, да их я проверял, работают верно. Да и плату могу уже повредить.
Для проверки антенны подключал приемник Полякова с доработками Беленецкого, т.е ваш. Так вот, чистый, звенящий эфир чувствительность такая, что слышно как где-то далеко идут станции, прям кишат, вообще ни рабочее место, ни антена не влияют. Я понимаю, что вы, на расстоянии, помочь не можете. Буду искать дальше, уберу шумы, еще раз проверю и отпишусь. Только, если можно и у вас есть такой приемник, проверьте затухание пдф. Большое спасибо.
1. Шумы на динамике до 30 мв, поэтому измерения проводились по превышению шумов районе 100 мв и по громкости звучания. Просто у меня и L1 в воздухе на проводах висят, и С36 и R13, и эмф, думаю. Они и тянут шумы. Запаяю обратно, тогда проверю точнее.
Но и сейчас сигнал с аттенюатора 60 дБ проходит с рекомендованными вашими уровнями , на дин 100 mV. Т.е. vt2 и vt5 предположительно исправны
2. А вот с пдф что-то странное. После с10, например, сигнал падает на 20 дб. Мне казалось, что в полосе пропускания затухание должно быть как можно меньше. Может, поэтому такая малая чувствительность? Снимал АЧХ при помощи генер и осциллографа, фильтр работает.
Приемник принимает, разборчиво, но очень тихо. Слабых станций не слышу. С 5 мкв на антену сигнал в динамике слышен.
Проверить конденсаторы фильтра тяжело, т.к. плата покупная у Якименко на реле, без питания с11и с17 замкнуты контактами реле, при включении диапазона контакты размыкаюся , но звонятся катушки L1и L3, выпаивать их уже не буду, т.к. повреждаются ферриты, да их я проверял, работают верно. Да и плату могу уже повредить.
Для проверки антенны подключал приемник Полякова с доработками Беленецкого, т.е ваш. Так вот, чистый, звенящий эфир чувствительность такая, что слышно как где-то далеко идут станции, прям кишат, вообще ни рабочее место, ни антена не влияют. Я понимаю, что вы, на расстоянии, помочь не можете. Буду искать дальше, уберу шумы, еще раз проверю и отпишусь. Только, если можно и у вас есть такой приемник, проверьте затухание пдф. Большое спасибо.
- US5MSQ
- Сообщения: 5168
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(
Здравствуйте.
У меня нет возможности проверять приемник, да и нет такой необходимости, поскольку все замеры были сделаны в своё время и подробно описаны в статье. Больше добавить к описанному там мне нечего. И, кстати, больше сотни наборов были успешно собраны в Украине радиолюбителям самой разной квалификации.
У меня нет возможности проверять приемник, да и нет такой необходимости, поскольку все замеры были сделаны в своё время и подробно описаны в статье. Больше добавить к описанному там мне нечего. И, кстати, больше сотни наборов были успешно собраны в Украине радиолюбителям самой разной квалификации.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/