Трансивер Аматор SA ЭМФ

Вопросы и обсуждения статей из рубрики "Трансиверы"
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Трансивер Аматор SA ЭМФ

Сообщение US5MSQ »

Ну так это совсем другое дело.
У Вас не совсем правильно согласованы вход/выход ПДФ, вход ЭМФ, выход ФНЧ, ну и некоторые номинал нужно подправить...
Нарисовал рекомендуемые изменения - лучше раз увидеть, чем... :)
Если что-то не понятно - спрашивайте
Вложения
Аматор-ЭМФ-SA_SCH корректировка US5MSQ.GIF
Аматор-ЭМФ-SA_SCH корректировка US5MSQ.zip
(20.49 КБ) 158 скачиваний
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 14 сен 2017, 18:33
Позывной: RU0AOG
Откуда: Красноярск

Re: Трансивер Аматор SA ЭМФ

Сообщение ru0aog »

О! Спасибо!!!

Так. Попробую разобраться.
Со стороны ДПФ ШПТ 1:9, т.к. n = Wобщ/Wвх = (3*20)/20 = 3. Rвых=Rвх*n^2 = 50 Ом * 3^2 = 450 Ом.
Судя по даташиту, по входу 2 первого смесителя сопротивление вроде бы 1,5 кОм, а у нас 450 (плюс резистор 560 Ом, наверное, чтобы пригладить характеристику).
ШПТ 1:16 по-видимому сложно было бы изготавливать, да и выигрыша это почти никакого не даст. Может поставить истоковый повторитель?

С согласованием ЭМФ-а при помощи ШПТ я погорячился :)
В высокоомные цепи полез с трансом. Такого даже в ламповой схемотехнике не делали...

Нашёл свои старые файлы с расчётами согласования ЭМФ-ов по журналу Радиолюбитель 2/94. Добавил формулы по книжке "Механические фильтры в электронике".
Свёл в простенький расчёт:
Расчёт согласования ЭМФ.jpg
Правая схема прям с Вашими рекомендациями совпадает.

Пробовал прогнать фильтр через NWT.
В первом приближении подвесил похожие ёмкости и получил вот такой график:
Согласование ЭМФ_граф.JPG
Ура! Что-то начинает получаться!
Вложения
Согласование ЭМФ.rar
(402.82 КБ) 98 скачиваний
Последний раз редактировалось ru0aog 15 сен 2017, 11:19, всего редактировалось 10 раз.
Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 14 сен 2017, 18:33
Позывной: RU0AOG
Откуда: Красноярск

Re: Трансивер Аматор SA ЭМФ

Сообщение ru0aog »

Не совсем понял с выходом SSB-сигнала.
Зачем эмиттерный повторитель? Смесителю требуется развязка?
Тем более, выходное сопротивление у него 1 кОм - не так уж сильно отличается от 1,5 кОм-а у смесителя.
А грузим мы его по переменке на 33+50 = 83 Ома...
И разве не нужно выход 5 смесителя "притянуть" к земле по НЧ? И чем плох был ШПТ?
Ничего не понимаю :roll:

С Г-образным звеном резисторов перед УНЧ тоже не ясно.
10 кОм - это чтобы отрабатывала АРУ? И чтобы АЧХ ФНЧ не рассыпалась при открытии транзисторов?
А 3,3 кОм - это нагрузочный резистор для ФНЧ?
И вообще, есть ли смысл пихать туда ФНЧ на головке?

Что-то голова под конец дня уже пухнет :geek:
Аватара пользователя
monashek
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 09:59
Позывной: UR5FQB

Re: Трансивер Аматор SA ЭМФ

Сообщение monashek »

Здравствуйте, Сергей Эдуардович! Извините что не по теме, просто не хотел из-за этого открывать отдельную тему. Во вложении нарисовал схему подключения электретного микрофона к микрофонному усилителю Клопика. Посмотрите пожалуйста, ничего я там не напутал.
Вложения
mic.gif
mic.gif (5.46 КБ) 1193 просмотра
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Трансивер Аматор SA ЭМФ

Сообщение US5MSQ »

ru0aog писал(а): 1.Не совсем понял с выходом SSB-сигнала.
Зачем эмиттерный повторитель? Смесителю требуется развязка?
Тем более, выходное сопротивление у него 1 кОм - не так уж сильно отличается от 1,5 кОм-а у смесителя.
А грузим мы его по переменке на 33+50 = 83 Ома...
И разве не нужно выход 5 смесителя "притянуть" к земле по НЧ? И чем плох был ШПТ?
Ничего не понимаю :roll:

2.С Г-образным звеном резисторов перед УНЧ тоже не ясно.
10 кОм - это чтобы отрабатывала АРУ? И чтобы АЧХ ФНЧ не рассыпалась при открытии транзисторов?
А 3,3 кОм - это нагрузочный резистор для ФНЧ?
И вообще, есть ли смысл пихать туда ФНЧ на головке?

Что-то голова под конец дня уже пухнет :geek:
1. Выходное сопротивление смесителя 1,5 кОм, подключение его через транс с Ктр 1/2 по напряжению и 1/4 по сопротивлению, снижает выходное сопротивление только до 1,5кОм/4=375 Ом, а вход-то у ПДФ 50 Ом! Налицо сильное рассогласование ПДФ и сильное шунтирование выхода смесителя, выходное напряжение которого и так не велико. Применение эмиттерного повторителя решает обе эти проблемы. Его выходное сопротивление равно 1,5 кОм/Н21е=1,5кОм/100=15 Омю С дополнительным резистором 33 Ом обеспечивает вполне приличное согласование с ПДФ во всём КВ диапазоне.
ШПТ потребуется с Ктр=1,5 кОм/50 Ом=30 по сопротивлению или 5...5,5 по напряжению. С таким Ктр весьма затруднительно сделать транс, хорошо работающий во всём КВ диапазоне, кроме того, выходное напряжение будет меньше в 5,5 раз!
2.Это звено выполняет 2 функции - ФВЧ с частотой среза примерно 160-200 Гц и согласование ФНЧ. Резистор 10 кОм обеспечивает развязку ФНЧ от регулирующего транзистора, тем самым стабильную АЧХ и большую глубину при регулировке.
особого смысла нет, хотя и не помешает, кашу маслом не испоттишь... :)
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Трансивер Аматор SA ЭМФ

Сообщение US5MSQ »

monashek писал(а):Здравствуйте, Сергей Эдуардович! Извините что не по теме, просто не хотел из-за этого открывать отдельную тему. Во вложении нарисовал схему подключения электретного микрофона к микрофонному усилителю Клопика. Посмотрите пожалуйста, ничего я там не напутал.
Здравствуйте.
Да вроде бы всё вполне работоспособное, разве что С1 или С5 лишний и не многовато ли будет усиления? Для динамического микрофона в самый раз, а для электретного надо снизить на порядок, например включение в эмиттер VT1 резистора вплоть до 1 кОм (можно подстроечного), что заодно повысит линейность и перегрузочную способность усилителя.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 14 сен 2017, 18:33
Позывной: RU0AOG
Откуда: Красноярск

Re: Трансивер Аматор SA ЭМФ

Сообщение ru0aog »

Поцарапался немного с опорным генератором.
Применил пьезик- он сразу встал на частоту 490 кГц, и его удобно было тянуть конденсатором вверх.
Схемка вышла такая:
ОГ_SCH.JPG
Вот такая получилась плата. Паянная-перепаянная, несколько деталюшек пришлось снизу к дорожкам паять.
Но в качестве макета пойдёт.
20170915_225104.jpg
Амплитуду пришлось немного подрезать делителем:
1.JPG
Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 14 сен 2017, 18:33
Позывной: RU0AOG
Откуда: Красноярск

Re: Трансивер Аматор SA ЭМФ

Сообщение ru0aog »

Подстроечником выставил 500 кГц ровно.
Частота потихоньку плывёт вниз. А может быть это измериловка китайская прогревается...
Пока частотомера нету, измерял китайским генератором с функцией частотомера:
20170915_224946.jpg
Схемку опорника тоже прикреплю в сплане, вдруг понадобится.
Вложения
ОГ_SCH.rar
(3.11 КБ) 94 скачивания
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Трансивер Аматор SA ЭМФ

Сообщение US5MSQ »

Хороший сигнал.
И стабильность неплохая, почти на уровне кварца
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 14 сен 2017, 18:33
Позывной: RU0AOG
Откуда: Красноярск

Re: Трансивер Аматор SA ЭМФ

Сообщение ru0aog »

Сергей Эдуардович, ещё вопрос.
Подключил я опорный генератор к первому смесителю и перевёл плату в режим передачи.
На вход опорника подал 180 мВ действующего, на микрофонный вход - 7 мВ.

На выходе первого смесителя (между ногами 4-5) формируется DSB-сигнал, довольно линейный и даже немного сбалансированный (0,2 В/дел, 0,05 мс/дел):
01.jpg
После ЭМФ-а сигнал хоть и потерял в уровне, но синус (20 мВ/дел, 0,5 мкс/дел):
02.jpg
А вот после УПЧ - искажения (0,5 В/дел, 0,5 мкс/дел):
03.jpg
Схема приведена выше (J310, затвор через ЭМФ на земле, общий исток, в истоке 680 Ом зашунтированный 100 нФ, в стоке 1 кОм оттуда же снимаем сигнал, питание +8В).

С полевиками дела не имел, даже не представляю куда копать.
Ответить