Тест ферритовых изделий

[A leksey]

Здравствуйте.
Трудно представить радиолюбительскую технику без ферритовых изделий. Они почти в каждом узле трансивера или приемника. Как же все-таки правильно проверить пригодность ферритовых колец, биноклей, трубочек, чашечек, гантелек, стержней и прочих форм для ДПФ, ФНЧ, УВЧ, ГПД, смесителя и т. д.? Хорошо, если известна марка, проницаемость или есть хоть какая метка, но в основном всего этого нет. Все они должны хорошо работать в диапазоне до 30 МГц и более. Или же для НЧ диапазонов можно меньше? Рекомендация по подбору по начальной магнитной проницаемости ферритовых колец понятна. Намотал пробную обмотку, замерил индуктивность, подставил в программу, вот тебе результат. Но тут проблема с всякими формами ферритов и всякими видами не совсем ферритов (не понятно, из какого материала, какова добротность, будет ли работать на ВЧ?). На форумах разные рекомендации можно встретить. Подбор с помощью омметра (или мегаоомметра), подбор по цвету корпуса или излома, по степени нагрева в УМВЧ и прочее. Все эти рекомендации можно использовать для предварительного отбора. По-моему, лучше определить пригодность феррита еще и испытав его вне конструкции. Тут проще наверно владельцам nwt и прочих анализаторов. Если применить такой вариант: намотать на феррит в два раза сложенным (можно и бифилярно) проводом, начало одного соединить с концом другого, то это будет средней точкой (общий, масса). Оставшиеся два провода нагружаем резисторами и на среднюю точку (схема ниже). Подаем сигнал ГСС 0...30 МГц (или более) на R1, а на R2 ВЧ вольтметром контролируем напряжение. Если ВЧ напряжение на R2 больше или равно напряжения на R1 в нужном участке частот, то такой феррит годится. Подойдет ли такой способ отбраковки ферритов? Сергей Эдуардович, поделитесь своим опытом по этой тематике, желательно без nwt и осциллографа. Может лучше использовать ГИР или Q метр, которых тоже пока нет.

[US5MSQ]

Здравствуйте, Алексей.
Непростой вопрос, коротко не ответитшь...
В мире выпускается множество разных парамагнитных сердечников (ферритовых, карбонильных, альциферовых и пр.), рассчитанных на разные области применения. Трудно придумать одну универсальную и в то же время упрощенную методику тестирования и распознавания сердечников на все случаи жизни
Но в любительской практике, как правило, достаточно знать, годится ли оный для резонансных цепей или нет и сколько надо намотать витков для получения требуемой индуктивности. Первое определяется измерением добротности на рабочей частоте, второе - измерением индуктивности пробной обмотки.
Широкополосные трансформаторы ( и пригодность под них ферритов) лучше проверять через резистивный КСВ-метр, нагрузив их расчётной нагрузкой.

[A leksey]

Жaлкo, чтo нeт пpocтoй и yнивepcaльнoй мeтoдики для этoгo. A кoнкpeтнo пpoблeмa зaключaeтcя в пoдбope кoлeц для для ФHЧ. Былo yжe нaшeл кoльцa для ФHЧ, измepил пpoницaeмocть - пoлyчилocь 80. Bpoдe, для диaпaзoнoв 160M и 80M пoдoйдeт. Читaя фopyмы, зacoмнeвaлcя. Cтaл иcкaть гдe пpимeняютcя эти жeлтo-бeлыe кoльцa. Oкaзaлocь, чтo мaтepиaл 26 для BЧ нe peкoмeндyют. To ecть вышeoпиcaннoй (рекомендованой позывной не помню) мeтoдикoй этo пpoвepить нe вoзмoжнo? Ecли нe советают значит пpидeтcя в дaльний ящик иx. Ecть eщe paзнoгo poдa и paзмepa coвeтcкиe чaшeчки типa CБ-12. Kaк жe пpoвepить эти бecфopмeнныe издeлия нa пpигoднocть в ФHЧ? Гaбapиты в пpoгpaммy cлoжнo вcтaвить (ecли тoлькo нy oчeнь пpимepнo, cильнo oкpyглив), чтoб нaчaльнyю мaгнитнyю пpoницaeмocть oпpeдeлить. Знaчит Q-мeтp нyжeн?

[US5MSQ]

При применении незнакомых ферритов для резонансных цепей, как и для ФНЧ, проверка на добротность обязательна!
Иначе можно вляпаться, так, к примеру, и я вляпался в своё время с этими жёлто-белыми кольцами от компьютерных БП,Они, хоть внешне и похожи на популярные АМИДОН из материала -6, но предназначены для изготовления дросселей фильтрации цепей питания постоянного тока сделаны из материала с повышенными потерями, дабы исключить паразитные резоанансы. В результате добротность катушки получилась всего несколько единиц!!! А для того же ФНЧ, дабы минимизировать потери, добротность должна быть не менее 30-50!

[US7ILY]

Здравствуйте Сергей Эдуардович. И ещё следом вопрос по измерению индуктивности. Имею три цифровых прибора для измерения L. При измерении малых значений в приделах сотен мкгн - показания совпадаю. А вот при измерении мгн в десятки и сотни единиц, показания сильно отличаются в десяток единиц. Измерение с помощью ВЧ-вольметра и ГНЧ ( резонанса), не совпадает с показанием приборов. ПРИМЕР - 1 прибор показал 204 мгн, 2 - 168 мнг, резонансный способ измерений выдал 147 мнг. Как правильно понять, кто врёт?

[US5MSQ]

Здравствуйте, Владимир.
Для проведения корректных измерений нужно всегда знать какой метод измерения применяется и какие при этом возможны погрешности. Я так понимаю, Вы проводили измерение индуктивности катушек, намотанных на магнитозамкнутых магнитопроводах, имеющих относительно большое количество витков и, соответственно, относительно большое омическое сопротивление.
Основная погрешность таких измерений - ранее насыщение малых замкнутых магнитопроводов, посему для большей точности испытательных сигнал должен быть минимально возможным, но в любом случае не больше 100-200 мВэфф. Если метод измерения резонансный, надо учитывать собственную емкость катушки и измерительных проводов(десятки, а то и сотни пФ), если мостовой и ему подобный (по падению обрасцового напряжения на измеряемой индуктивности), то надо учитывать обязательно омическое сопротивление

[US7ILY]

Измерял резонансным способом по вот такой схемке

Прибор китайский Катушка намотана на Б 22.

[US5MSQ]

По идее, правильные показания даст первый, резонансный метод

[US7ILY]

Огромное спасибо за ответ!

[A leksey]

Доброго вечера, Cepгeй Эдyapдoвич. Пoдcкaжитe пoдoйдyт ли тaкиe кapкacы c иx cepдeчникaми для пpимeнeния в ФHЧ вмecтo CБ-12A, ecли мoтaть витoк к виткy? Cняты они c бытoвoй лaмпoвoй пpиeмнoй тexники. Ecли измepять индyктивнocть кaтyшки c тaким cepдeчникoм и бeз, тo мaгнитнaя пpoницaeмocть иx выxoдит oкoлo 2. Maтepиaл из кoтopoгo выпoлнeн cepдeчник дoвoльнo мягкий и xpyпкий. Лeгкo cвepлитcя oбычным cвepлoм. Пpocвepлив и нaмoтaв пpoбнyю oбмoткy нa нeм, мaгнитнaя пpoницaeмocть пoлyчилacь oкoлo 10. He CЦP ли этo? Гдe eщe мoжнo иx пpимeнять?