ФНЧ на магнитных головках в ламповом УНЧ.

[Dmitriy]

Сергей Эдуардович, здравствуйте. Перед установкой "на место" отрабатываю на макете узел лампового ДИ1 - однокаскадный УПЧ с подчисточным ЭМФ + трёхкаскадный УНЧ (оконечник на 6Ф5П). Схема ниже. Вопросов несколько.
1. Если ввести доработку в прибор NWT-200 - АМ модулятор, смогу я с помощью программы, например "Спектралаб" увидеть сквозную характеристику этого узла, или всего трансивера?
2, Как правильно согласовать предложенный вами ФНЧ с высоким выходным сопротивлением лампового предусилителя?
3. Может имеет смысл применение двух таких ФНЧ, один на выходе смесителя, второй, как показано в схеме?
4.Позвольте вопрос по самой схеме. Что лучше в качестве смесителя использовать - половинку 6Н23П, как на схеме, или пентодную часть 6Ф12П? Или же диодный балансный смеситель?
Заранее спасибо.

[US5MSQ]

Здравствуйте.
Куда-то пропал мой ответ Напишу ещё раз...
1. При введении АМ в NWT можно будет просмотреть/измерить сквозную АЧХ ВЧ/ПЧ (но не НЧ) трактов АМ приемников, подключив детектор NWT к НЧ выходу. Для приемников со смесительным детектором необходимости во введении в NWT АМ нет, можно просмотреть/измерить сквозную АЧХ ВЧ/ПЧ (и частично НЧ, выше примерно 1,6 кГц) трактов в штатном режиме. Если хочется, чтобы НЧ тракт просматривался ниже 1,6 кГц, тогда надо на входе детектора NWT параллельно конденсатору 100 нФ поставить электролит порядка 22-47 мкФ, что снизит нижнюю границу до 40-80 Гц, но при этом повысится чувствительность к НЧ наводкам.
Кстати второй ЭМФ в Вашей схеме совершенно бесполезен
2. Это малосоместимые вещи, т.к. такой ФНЧ рассчитан на низкоомную нагрузку (оптимально 1,5-2 кОм). Да и не нужен он в этой схеме, вполне достаточно пассивного двухзвенного RC ФНЧ+конденсатор паралелльно первичной обмотке выходного трансформатора, что полностью убрать все паразитные продукты детектирования.
3. Ответ в п.2
4. Пентодная часть 6Ф12П в смесителе даст лучшую чувствительность, большее усиление и лучше согласуется с ЭМФ, нежели триод. Диодный смеситель имеет лучший ДД, чище выходной спектр, но потребует каскад предУПЧ

[Dmitriy]

Спасибо за как всегда понятное разъяснение.
Сергей Эдуардович, но я не совсем понял фразу, что второй ЭМФ в этой схеме не имеет смысла. Сама идея подчисточного ЭМФа обсуждалась здесь http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... -%D3%CF%D7 , например пост №9 от Ильи RW3FY . Или дело в однокаскадном УПЧ - потери после второго фильтра придётся нагонять усилением последующих каскадов, которые в свою очередь вытянут всё то, что обрезал этот фильтр? Сама идея этой схемы, заключалась в том, что б перенести основное усиление в НЧ область, применив доп. ФНЧ.
Кстати, ниже картинка АЧХ "вашего" ФНЧ. Сразу скажу, что источник сигнала имел низкоомный выход, потому этот "горб" и вылез. Если выход не усиленный, то характеристика относительно ровная.

[US5MSQ]

Дык, по определению подчисточный должен чего-то подчищать
как правило шумы УПЧ по зеркальной боковой и при очень большом усилении по ПЧ - его внеполосные шумы, дабы детектор не перегружался этими шумами...
У Вас основной имеет полосу пропускания 2.75 кГц, а подчисточный 6 кГц, т.е. зеркальная боковая им не подчищается, усиление по ПЧ тоже не большое - защита детектора от больших внеполосных шумов не требуется за неимением таковых...
Потому и пишу, что толку от него ноль, можно безболезненно убрать в тумбочку

[Dmitriy]

Спасибо за ответ. Как всегда доступно.
Сергей Эдуардович, диодный детектор имеет низкое, по сравнению с ламповым, выходное сопротивление. Если в таком включении , ваш ФНЧ согласуется и выполняет функцию доп. селекции и фильтрации продуктов преобразования?

[Boris]

ФНЧ на магнитных головках в ламповом УНЧ
Да, можно, если магнитофонная головка от лампового магнитофона. (Такой вот каламбур )
Их индуктивность около 2 гН, во всяком случае такая индуктивность у магн. головки от лампового магнитофона Сонет Дуо, которая у меня имеется в наличии.
НО !!!
Во-первых, эти высокоомные головки "гребут" из окружающенй электромагнитной среды всю "грязь", поэтому требуют дополнительной экранировки.
Во-вторых, а зачем LC фильтры? В высокоомных цепях с фильтрацией успешно справятся RC фильтры (Сергей Эдуардович об этом уже сказал).
Вариантов тут много - фильтры на входе и/или между каскадами УНЧ, фильтры в цепях ОС, фильтры в фазоинверсных каскадах и т.д.
Чтобы не изобретать велосипед, достаточно посмотреть старую радиолюбительскую литературу 40х-60х годов, напр. журналы Радио, издания Массовая Радиобиблиотека, В помощь радиолюбителю.

[Dmitriy]

Всё понятно. Больше вопросов по данному ФНЧ у меня нет.
Если можно, пара вопросов по приведённой выше схеме.
Есть пара броневых сердечников, диаметром 33мм из карбонильного железа. Каркас разбит на 7 секций. Пробная обмотка дала 200 мкГн на 56 витков. Какие намоточные данные контуров L1 и L2 лучше взять для данного сердечника. Не приведёт ли такой способ запитки диодного детектора к снижению добротности контура и снижению Ку каскада на Л1? Другой вариант включения диодного детектора - с контура L1С6 на катодный повторитель (триодная часть 6Ф12П), и с катода на детектор?

[US5MSQ]

Обмотка связи должна содержать порядка 1/10 от контурной, разумеется диодный детектор нагрузит контур, если это смущает, поставьте перед ним катодный повторитель.
Мне непонятно назначение R7,R8 - зачем выдумывать велосипед? Возьмите за основу проверенную схему, например UA1FA в трансиверах серии ДЛ-

[Dmitriy]

Ясно. Спасибо за ответ. Сергей Эдуардович знаете, скажу за себя - иногда, "изобретая велосипед" понимаешь и узнаёшь больше, чем просто повторяя готовые конструкции. Конечно, на вас ложится дополнительная нагрузка, как в садике - не лезь, не садись, не трогай... Не жалко сказать вам лишнее спасибо за ваше внимание и терпение. Позволите, я немного по пристаю к вам ещё с вопросами, по схемотехнике.
Приёмный тракт сделан по классике: УВЧ 6К13П -- 1СМ 6Н23П кварц -- перестраиваемый ФСС -- ЭМФ 2,75 -- дальше...
А дальше, с точки зрения современного грязного эфира (центр города) какой вариант лучше:
1. 1-каск. резонансный УПЧ 6К13П -- катодный повторитель -- диодн. СМ -- УНЧ ( три каскада) пентод 6Ф12П + 6Ф5П;
2. 2-каск. резонансный УПЧ -- подчисточный ЭМФ 500-6С -- катодный повторитель -- диодн. СМ -- УНЧ 6Ф5П:
3. 2-каск. резонансный УПЧ -- катодный повторитель -- диодн. СМ -- УНЧ 6Ф5П;
4. ???
Заранее спасибо.

[US5MSQ]

Я бы выбрал третий вариант без катодного повторителя, это лишнее, усиления и так будет достаточно.