Реверсивный тракт на биполярных транзисторах по мотивам Р76М

Вопросы и обсуждения статей из рубрики "Трансиверы"
Аватара пользователя
Skorpion4ik
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 06:52
Откуда: Алтайский край, Барнаул

Re: Реверсивный тракт на биполярных транзисторах по мотивам

Сообщение Skorpion4ik »

US5MSQ писал(а):не более 10 мВэфф
При минимум РРУ на динамике не более 2-3мВ. ( Все показания с В3-38) При этом на R2 - 379.4мВ
При 600мВ на R2 - 5-6мВ
При 1В - 30мВ
И при 1.8В - 200мВ по В3-38.

Это без R28, с ним сигнал меньше в 1.5-2раза. Транзистор заменю, думаю в нем дело. Но если что -
US5MSQ писал(а):параллельно его базе/эмиттеру резистор 10 кОм
сделаю так.

Подаю на вход сигнал от NWT , уровень ~3мкВ, услышать можно только если динамик к уху поднести. Это если 50мВ на динамике. Если выкрутить на максимум РРУ то становится громче одинаково как шум так и сигнал.
Я думаю что Кт3102 все же шумнее чем 2n3904 хотя и надеялся что в мет. корпусе и военной приемке будет лучше, надо будет их обратно поставить...

Динамик у меня 16Ом, надо найти не большой на 4-8Ом , тогда ТДашка его лучше будет раскачивать. А так , сейчас есть такое чувство что по НЧ не хватает усиление.
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Реверсивный тракт на биполярных транзисторах по мотивам

Сообщение US5MSQ »

УНЧ и детектор работают хорошо.
Повышенные шумы могут быть вызваны
- чрезмерным усилением УПЧ
- шумным транзистором в 1 УПЧ
- большими потерями в первом смесителе и/или шумами ГПД.
Проверить последнее можно так - попробуйте при максимальном усилении тракта отключить ГПД, нагрузив катушку связи 1 контура УПЧ на 51 Ом - насколько снизятся шумы на выходе?
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
Skorpion4ik
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 06:52
Откуда: Алтайский край, Барнаул

Re: Реверсивный тракт на биполярных транзисторах по мотивам

Сообщение Skorpion4ik »

US5MSQ писал(а):Проверить последнее можно так - попробуйте при максимальном усилении тракта отключить ГПД, нагрузив катушку связи 1 контура УПЧ на 51 Ом - насколько снизятся шумы на выходе?
Шумы просто - 200мВ
Шумы с отключенном ГПД - 250мВ
Шумы с резистором 51Ом на обмотке связи L1 - 140мВ.
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Реверсивный тракт на биполярных транзисторах по мотивам

Сообщение US5MSQ »

Ну значит 1 смеситель работает нормально, дело в УПЧ - нужно попробовать заменить транзистор и убрать избыточно высокое начальное усиление снижением максимального напряжения на регуляторе РРУ. Это нормальная операция. Суть в том, что в исходной схеме светодиод был на 1,6В, но теперь такие найти трудно, как правило, они на 1,8в и выше, а если ещё и транзисторы поставить с большой ветта, потому зачастую и получается избыточное усиление тракта УПЧ
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
Skorpion4ik
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 06:52
Откуда: Алтайский край, Барнаул

Re: Реверсивный тракт на биполярных транзисторах по мотивам

Сообщение Skorpion4ik »

US5MSQ писал(а):убрать избыточно высокое начальное усиление
С каким h21 лучше всего подобрать транзистор? Я хотел как лучше, и поставил на 1упч кт3102 с усилением порядка 270-320.
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Реверсивный тракт на биполярных транзисторах по мотивам

Сообщение US5MSQ »

Для современных импортных - чем меньше, тем лучше :)
в моём первом варианте реверсивного тракта, печатку которого Вы сделали, применялись оригинальные 2N3904 с H21е=170-190, но теперь такие найти трудно -с алиэкпресса китайцы шлют как под копирку сделанные :) 2N3904, BC547C(покупал под другой проект) H21е=430-440. Вроде это здорово и разброс маленький, но во многих каскадах ВЧ/ПЧ могут вести себя неустойчиво, только с ХХ-цатой попытки я смог купить для комплектации наборов реально оригинальные 2N3904, и те уже H21е=270-290. С этими проблем нет, работают во всех каскадах устойчиво, но УПЧ дает немного повышенное усиление...
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
Skorpion4ik
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 06:52
Откуда: Алтайский край, Барнаул

Re: Реверсивный тракт на биполярных транзисторах по мотивам

Сообщение Skorpion4ik »

Понял. Надо поискать 2n3904, последний не паяный лежит - 229 h21 у него.
А то что в 1упч будут транзисторы с 180-230 h21 ,а в 2упч будут 270+ не чего страшного? По идеи даже лучше, т.к усиление в 2упч будет больше.

Нашел у себя. Почти все в пределах 180-200. В основном 190.
Аватара пользователя
Ivan_Ivanov
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 16:54

Re: Реверсивный тракт на биполярных транзисторах по мотивам

Сообщение Ivan_Ivanov »

Знакомые грабли. Сам на такие наступил. Правда уже давно
Решил в Радио-76М2 поменять "плохие" КТ312 на "крутые" КТ3102.
При попытке настройки контуров ПЧ, тракт заводился с полпинка.
Спасибо умные люди объяснили, что к чему и наставили на путь истинный. :roll:
Чем меньше усиление у транзистора, тем меньше у него коэффициент шума.
В Радио-76М2 оптимальный К ус. транзисторов в ПЧ от 80 до 100.
Аватара пользователя
Skorpion4ik
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 06:52
Откуда: Алтайский край, Барнаул

Re: Реверсивный тракт на биполярных транзисторах по мотивам

Сообщение Skorpion4ik »

Поставил, сначала как всегда - не правильно :D Забыл что корпус и распиновка на печатной плате не совпадает, а проверить забыл. Пришлось перепаять.

Поставил с Кус 190. Получил следующие
РРУ Динамик
1.8в - 275мВ
1.3в - 90мВ
1В - 40мВ
0.6В - 3мВ
0.374В - <=2.5мВ

Пробовал дать на вход 0.3мкВ с NWT, но слышно очень-очень тихо, и при повышении до 3мкВ не сильно громче становится. Прям хочется громче сделать УНЧ, да уже максимум. Это все если не много давать РРУ.
Аватара пользователя
Ivan_Ivanov
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 16:54

Re: Реверсивный тракт на биполярных транзисторах по мотивам

Сообщение Ivan_Ivanov »

Надо ещё Т13 и Т14 посмотреть, может это они шумят?
ЗЫ померил на своём трансивере, при масимуме УНЧ и УПЧ на 8-ми омном динамике и при отключенной антенне, уровень около 40 милливольт Rms.
Ответить