ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ
Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ
файл, вроде получилось, жду критику
- Вложения
-
- out.zip
- амидон Т-25
- (16.48 КБ) 123 скачивания
- US5MSQ
- Сообщения: 5168
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ
М...мда.
Мне просто интересно, что Вы хотели показать/измерить на этой картинке? От такого графика информации практически никакой.
Для примера, посмотрите результаты измерений добротности и полосы пропускания контура/катушки , приведённые в статье https://us5msq.com.ua/shhup-pristavka-k ... -konturov/ - на графиках есть вся полезная информация - а что можно увидеть на Вашем?
И кстати, поясните, что же и как измеряли - это тоже важно для анализа результатов измерений
Мне просто интересно, что Вы хотели показать/измерить на этой картинке? От такого графика информации практически никакой.
Для примера, посмотрите результаты измерений добротности и полосы пропускания контура/катушки , приведённые в статье https://us5msq.com.ua/shhup-pristavka-k ... -konturov/ - на графиках есть вся полезная информация - а что можно увидеть на Вашем?
И кстати, поясните, что же и как измеряли - это тоже важно для анализа результатов измерений
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ
Я пересмотрел много картинок с изменением резонанса контура, у меня почему то такая получилась, к катушке на кольце припаян переменное от вещательного радио, при его прокручивании рисуется такая горбатая картинка ,почему такой горб не пойму, транзисторы j310 + 3906, ток потребления 37ma, на коллекторе 4,3 вольта,единственное в затворе стоит один кондёр в 2 пф,другой 1пф, не было одинаковых
- US5MSQ
- Сообщения: 5168
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ
Т.е. я правильно понял, что Вы применяете такой же щуп для NWT, как и у меня? И тестируете им обычный параллельный контур?
Чтобы получить информативную картинку и корректное измерение полосы пропускания и добротности, нужно сделать несколько шагов:
1. В верхнем правом углу экрана программы NWT поставить птичку в колонке маркеры -3дБ. Тогда программа и отметит на графике полосу пропускания и сама просчитает соответствующую ей добротность контура
2. Ограничить полосу обзора только интересующей нас части АЧХ, дабы была возможность снизить шаг по частоте измерений
3. Для получения корректных цифр измерения полосы пропускания и добротности нужно выбрать количество точек максимально больший, чтобы снизить шаг до минимально возможного уровня.
К примеру первое пробное измерение показало, что полоса пропускания примерно 200 кГц, примерная добротность 100. Для точных измерений нужно выбрать такое количество точек на графике, чтобы шаг измерений был как минимум в 3 раза меньше, чем соотношение измеренной полосы пропускания к добротности, т.е. не более 0,3 (200 кГц/100)=700 Гц
Т.к. максимальное количество шагов 9999, то в данном случае приемлемая полоса обзора не может превышать 9999*700Гц=7 МГц
А если у катушки добротность 200, то соответственно шаг нужно выбрать не больше 350 Гц и полоса не более 3,5 Мгц
Чтобы получить информативную картинку и корректное измерение полосы пропускания и добротности, нужно сделать несколько шагов:
1. В верхнем правом углу экрана программы NWT поставить птичку в колонке маркеры -3дБ. Тогда программа и отметит на графике полосу пропускания и сама просчитает соответствующую ей добротность контура
2. Ограничить полосу обзора только интересующей нас части АЧХ, дабы была возможность снизить шаг по частоте измерений
3. Для получения корректных цифр измерения полосы пропускания и добротности нужно выбрать количество точек максимально больший, чтобы снизить шаг до минимально возможного уровня.
К примеру первое пробное измерение показало, что полоса пропускания примерно 200 кГц, примерная добротность 100. Для точных измерений нужно выбрать такое количество точек на графике, чтобы шаг измерений был как минимум в 3 раза меньше, чем соотношение измеренной полосы пропускания к добротности, т.е. не более 0,3 (200 кГц/100)=700 Гц
Т.к. максимальное количество шагов 9999, то в данном случае приемлемая полоса обзора не может превышать 9999*700Гц=7 МГц
А если у катушки добротность 200, то соответственно шаг нужно выбрать не больше 350 Гц и полоса не более 3,5 Мгц
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ
Все правильно,щуп собран но вашей схеме а картинка горбатая, сейчас буду пробовать по вашим рекомендациям,результат после пробы
Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ
вот то что получилось, вроде и божеский вид, это мое личное мнение, но что скажет автор прибора?
- Вложения
-
- 14 мгц.zip
- результат сканирования
- (15.21 КБ) 133 скачивания
- US5MSQ
- Сообщения: 5168
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ
А что тут можно сказать - молодец!
В закладке расчёты можно ввести значения резонансной частоты и контурной емкости и получить индуктивность катушки.
Осваивайте программу и больше практикуйтесь со стендом, попробуйте внутрисхемные измерений контуров и увидите насколько это удобно и просто.
В закладке расчёты можно ввести значения резонансной частоты и контурной емкости и получить индуктивность катушки.
Осваивайте программу и больше практикуйтесь со стендом, попробуйте внутрисхемные измерений контуров и увидите насколько это удобно и просто.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ
Спасибо за помощь,теперь будем настраивать,проблемы с дпф маламут заставили заняться щупом, с ув. UR4MNF, Евгений.
Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ
Здравствуйте. Собрал ваш пробник по этой схеме: viewtopic.php?p=6978#p6978 , для настройки упч на 10,7МГц с помощью нановны.
В то же время наткнулся на схему частотомера (до 65МГц), где стоит входной усилитель в похожем исполнении. Меня смутил кондер С2 там он 47пик, у вас 4,7. Зная как быстро и надолго распространяются по интернету схемы с ошибками (вопрос ещё, а не умышленно ли?), хочется разобраться.
Номиналы и напруги все по схеме, для проверки ачх включил так:
0канал нановны-> атт. 10db-> вход щупа-выход->1канал нановны. 100кГц-20МГц усиление ~x2 , неравномерность 3db. 20-100МГц усиление <1 и хуже, неравномерность 15db. Потом параллельно С2 повесил подстроечник 6-18пик и ситуация кардинально улучшилась. И усиление подтянулось и общая неравномерность сгладилась (страшно представить, что будет при 47 пиках)... просветите, пожалуйста.
В то же время наткнулся на схему частотомера (до 65МГц), где стоит входной усилитель в похожем исполнении. Меня смутил кондер С2 там он 47пик, у вас 4,7. Зная как быстро и надолго распространяются по интернету схемы с ошибками (вопрос ещё, а не умышленно ли?), хочется разобраться.
Номиналы и напруги все по схеме, для проверки ачх включил так:
0канал нановны-> атт. 10db-> вход щупа-выход->1канал нановны. 100кГц-20МГц усиление ~x2 , неравномерность 3db. 20-100МГц усиление <1 и хуже, неравномерность 15db. Потом параллельно С2 повесил подстроечник 6-18пик и ситуация кардинально улучшилась. И усиление подтянулось и общая неравномерность сгладилась (страшно представить, что будет при 47 пиках)... просветите, пожалуйста.
- US5MSQ
- Сообщения: 5168
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: ИЗМЕРЕНИЕ Q И РЕЗОНАНСНОЙ F КОНТУРОВ
Здравствуйте.
Вы проводите измерения АЧХ совсем не корректно - в низкоомном (50 ом) тракте, где собственно этот высокоомный щуп и не нужен вовсе, потому и результаты несколько оторваны от реальности. Основная задача этого щупа - минимальное влияние на измеряемые высокоомные и\или резонансные цепи, поэтому очень важно обеспечить не только высокое входное сопротивление, что легко реализуется применением полевика, но и минимально возможную входную емкость. Собственная входная емкость буферного усилителя примерно 4.5-4.8 пФ. Исходя из этого и выбрана емкость С2. При её величине 4.7 пФ, сигнал на входе щупа (на затворе) ослабляется в 2 раза, а поскольку сам щуп имеет усиление те же 2 раза (задаётся соотношением резисторов R3, R4), то сквозной коэф. передачи щупа примерно равен 1. Входная емкость щупа при этом, без учёта влияние конструктива, будет примерно 2,3 пФ. В экране - примерно 5 пФ. Верхняя граница АЧХ по уровню -3дБ по моим измерениям примерно 15 МГц. Далее идёт плавный спад с наклоном примерно -3дБ/октаву. Это нисколько не мешает мне проводить корректные измерения в высокоомных и\или резонансных цепях во всём КВ диапазоне.
Вы проводите измерения АЧХ совсем не корректно - в низкоомном (50 ом) тракте, где собственно этот высокоомный щуп и не нужен вовсе, потому и результаты несколько оторваны от реальности. Основная задача этого щупа - минимальное влияние на измеряемые высокоомные и\или резонансные цепи, поэтому очень важно обеспечить не только высокое входное сопротивление, что легко реализуется применением полевика, но и минимально возможную входную емкость. Собственная входная емкость буферного усилителя примерно 4.5-4.8 пФ. Исходя из этого и выбрана емкость С2. При её величине 4.7 пФ, сигнал на входе щупа (на затворе) ослабляется в 2 раза, а поскольку сам щуп имеет усиление те же 2 раза (задаётся соотношением резисторов R3, R4), то сквозной коэф. передачи щупа примерно равен 1. Входная емкость щупа при этом, без учёта влияние конструктива, будет примерно 2,3 пФ. В экране - примерно 5 пФ. Верхняя граница АЧХ по уровню -3дБ по моим измерениям примерно 15 МГц. Далее идёт плавный спад с наклоном примерно -3дБ/октаву. Это нисколько не мешает мне проводить корректные измерения в высокоомных и\или резонансных цепях во всём КВ диапазоне.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/