Страница 1 из 3

Неисправности и мелкий ремонт радио....

Добавлено: 03 июл 2016, 10:38
Ivan81
Здравствуйте Сергей Эдуардович!
Как Вы знаете недавно появился у меня ИШИМ. Была проведена его мелкая чистка, промывка спиртом и т.п. а также установка AM/SSB детектора. В целом приемник работает. Вчера, днём, сравневал его чувствительность на диапазоне К-4 (14...18МГц, антенна - пока 3м провода за окном) с Tecsan-PL660 и Селена В215(антенны штатные телескопы). Те несколько (4-5станцый, АМ) которые принимал тексан принимались и Ишимом. Также на Ишим слышны помехи на диапазонах, SSB принимются (особенно хорошо вечером на 40м и 80м плюс хулиганская "тройка"). Всё какбы работает но меня насторожило сначало какбы полная тишина-чистота на диапазоне в промежутках где нету АМ станций. Для сравнения включил Селена В 215 - да нет... жывой эфир, характерное "шипение" в Селене всё обычно и привычно, а вот в Ишиме не так :(
И ещё один момент: прием ЧМ на Ишим очень великолепный и громкий, индикатор (S-метр) при настройки на ЧМ станцию отклоняеться с крайнего левого положение в среднее. При переключении на АМ вопервых: громкость сильных станцый какбы немного занижена даже при выкручеванию регулятора громкости на максимум (этиже станции на Селене просто арут) и второе: стрелка индикатора при этом отклоняеться от краенего левого положения максимум на полмиллиметра и всё! Такое и на СВ и ДВ.
Это от того что такая маленькая антенна или это причина в АРУ? Как проверить работу АРУ и устранить если есть неполаду? Скажу что большую антенну мне установить пока неполучиться (нога в гипсе :evil: ) поэтому та что есть это максимум.

P.S. такуюже "чистоту" эфира заметил и на половину востановленой Спидоле232 на 25 метрах. Но этому непридал особого значения така как "подопытная" спидола предназначалась для других целей, теперь вспомнил...

Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....

Добавлено: 03 июл 2016, 10:54
US5MSQ
Здравствуйте, Иван.
1.Ишим, как и любой другой вещательный приемник, точнее его входные цепи (катушка связи входного контура) рассчитан на работу от типовой, можно сказать стандартной, антенны на ДВ,СВ и КВ диапазоны - Г- или Т-образная проволочная с длиной горизонтальной части 10-12 м и высотой подвеса 7-10м.
Если Ваша антенна меньше, то, соответственно, её эффективность (уровень принимаемых сигналов)меньше и при этом может быть существенно расстроен входной контур (в нём будут повышенные потери). И тем не менее это менее существенный фактор, т.к. как правило запас общего усиления в приемнике достаточный.
2.Вторая ( по счёту, но не по значению :) ) причина пониженной чувствительности - расстроенные контура трактов ПЧ и ВЧ. Как правило старые приемники нуждаются в подстройке этих трактов. Тракт ПЧ, в т.ч. и ФСС, Ишима можно подстраивать по максимуму усиления испытательного сигнала частотой 465 кГц в режиме узкой ПЧ - я так делал и результаты хорошие. Не помешает проверить и при необходимости подстроить сопряжение контуров гетеродина и преселектора.
3.Ну и почистить грязные контакты диапазонного переключателя - спиртом.
Как правило это вполне достаточно для восстановления полной работоспособности приемника.

Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....

Добавлено: 03 июл 2016, 14:31
Ivan81
Сергей значит первый пункт Вашего ответа пока отложу, третий - проделан, а вот на втором остановлюсь.
Значит для его проверки сначало: собираю генератор на частоту 465 кГц на одном транзисторе. Через малую ёмкость 1-3 пф(?) подаю его сигнал на вход (№1 по схеме Ишима) блока ПЧ-АМ. Дальше подстраиваю катушки по порядку чисел на рисунке:
Безымянный.JPG
При этом, что должно происходить - значит расти громкость в динамике и стрелка индикатора ползти вправо. Это я правильно понял или тут обязательно нужны приборы?
Вопрос: полезно будет в блоке ВЧ заменить конденсаторы БМ-2 на керамические ("жолтые подушечки" К10-17б)?

Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....

Добавлено: 03 июл 2016, 15:16
US5MSQ
Ivan81 писал(а):Сергей значит первый пункт Вашего ответа пока отложу, третий - проделан, а вот на втором остановлюсь.
1.Значит для его проверки сначало: собираю генератор на частоту 465 кГц на одном транзисторе. Через малую ёмкость 1-3 пф(?) подаю его сигнал на вход (№1 по схеме Ишима) блока ПЧ-АМ. Дальше подстраиваю катушки по порядку чисел на рисунке:
При этом, что должно происходить - значит расти громкость в динамике и стрелка индикатора ползти вправо. Это я правильно понял или тут обязательно нужны приборы?
2.Вопрос: полезно будет в блоке ВЧ заменить конденсаторы БМ-2 на керамические ("жолтые подушечки" К10-17б)?
Иван, обратите внимание, что существовало минимум 3!!! разновидности схем Ишима.
Без точной схемы ремонт и настройка приемника затруднительны. Та, что гуляет в Инете (назовём её условно №1) и фрагмент которой Вы выложили, имеет на выходе УПЧ широкополосный транс (есть и другие отличия, прежде всего в нумерации деталей, но это наиболее показательна). Судя по фото, у Вас как и у меня 3й вариант (см. приложение)- основные отличительные признаки: резонансный транс на выходе УПЧ, выходной каскад УПЧ включен с ОБ и однотактный трансформаторный УНЧ.
Будем ориентировать на нумерацию именно по третьему варианту схемы - на всякий случай сверьте на совпадение расположения и нумерацию элементов с Вашим приемником.
1. Да, принцип верен, но лучше сделать так:
- дабы в процессе настройки контуров АРУ нам не мешала и можно было пользоваться показаниями штатного индикатора уровня, надо отключить АРУ, для чего найти на плате (прозвонить) общую точку соединения 4R4,4R6,4R8 и 4С3 и временно соединить её с общим проводом - прямо сверху платы УПЧ, не демонтируя её. Теперь настраивать контура в резонанс можно по возрастанию показаний штатного индикатора уровня.
- сигнал 465 кГц подавать на базу смесителя ( вывод 5 платы ВЧ), причём его величину поддерживать ( уменьшать в процессе регулировки) такой, чтобы стрелка штатного индикатора уровня отклонялась не более чем на половину. А чтобы при этих регулировках сигнал ГПД нам не мешал, надо отпустить фиксатор диапазонного барабана (чтобы его контакты разомкнулись).
2. Без особой нужды (т.е. явной неисправности элементов) не надо ничего менять - Ишим спроектирован и сделан очень грамотно.

Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....

Добавлено: 03 июл 2016, 18:17
Ivan81
Спасибо Сергей Эдуардович за подсказки!
Да, похоже у меня ИШИМ не по той схеме что я в нете скачал, а по одной из тех что Вы дали. Пока посмотрел по блоку питания и сетевом трансе, завтра "вскрою" ИШИМ и окончательно разберусь где какая и попробую провести настройку по представленной Вами методике.
Сейчас паяю генератор-пробник для этого: http://us5msq.com.ua/forum/download/fil ... &mode=view

Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....

Добавлено: 04 июл 2016, 16:16
Ivan81
Здравствуйте Сергей Эдуардович!
Значит провёл вначале очень тщательную проверку всего АМ-ПЧ блока: продзвонка,пропайка, промывка снова пропяйка и т.д. Тоже и с ВЧ блоком. Результата неполучилось - всё как и преждне, стрелка индикатора почти не двигаеться при приеме сильной станции. Срисовал схему АРУ моего приёмника, зеленим цветом отмечена дорожка так как есть и вместо электролита 4-С24(50 мкф) стоит "красный флажок" емкостью 47 нф.
мій пч-ам.JPG
Пробовал заземлять вывод №3 - никакого результата :(
Подключил генератор-пробник вч. напряжением около 50mV . Таже история, в динамике отчётливо слышен нч сигнал от пробника, стрелка индикатора на нулю. Начал подстраевать контура. Как я делал: вначале делал пол оборота влево в динамике громкость понизилась - перекрутил на место, потом в право - также, громкость падала я назад - контур практически в подстройки ненуждаеться. Потом второй и т.д. Оказалось что все контура практически ненуждаються в подстройке (ну может очень чуток) но стелка S-метра при этом практически недвигалась.
Проверил транзистор ару - хороший, диоды - внорме, короче знаю что чудес небывает но пока незнаю что делать и где искать неисправность :cry: ...........

Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....

Добавлено: 04 июл 2016, 16:32
US5MSQ
Здравствуйте, Иван.
Надо проверить режимы транзисторов тракта ВЧ и ПЧ по постоянному току на соответствие указанным в описании, а затем работу цепи АРУ. Для этого контролируем напряжение на резисторе 4-R33 без сигнала, а затем подав на вход УПЧ сигнал 465 кГц с пробника - по идее, при исправной АРУ, отрицательное напряжение на резисторе 4-R33 должно резко увеличиться. Это же напряжение поступает на штатный индикатор -если он реагирует не пропорционально изменению напряжения на резисторе 4-R33, то надо проверить цепи его коммутации и исправность этого индикатора - он должен полностью отклоняться при токе не более 200-300 мкА.

Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....

Добавлено: 04 июл 2016, 17:25
US5MSQ
Напряжение АРУ может даже лучше и проще (больше изменения напряжения - порядка несколько вольт) контролировать на эмиттере 4-VT4 или верхнем по схеме выводе резистора 4-R32. Если изменения напряжения существенно меньше, то надо проверить исправность (нет ли К.З.) 4-С24 и транзистора 4-VT4.

Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....

Добавлено: 04 июл 2016, 21:03
Ivan81
Наконецто сделал УРА !!! :mrgreen:
скажу что нервы мои были на пределе,... уже закралась мисль :evil: подать фазу 220 чтобы эта стрелка зашевелилась :twisted:
Итак первый косяк который нашол, это то, что центральная жила кабеля, сигнала пч, которая идёт с блока ВЧ в блок ПЧ-АМ в последнем была перепутана (кемто) с оплёткой. Перепаял, думал "УРА" но это практически неповлияло на стрелку.
Подстраевая контура по сигнал-генератору заметил на слух очень незначительное увеличение громкости при полном вкручении сердечника последнего контура. Который связан с детекторм и системой АРУ. Решение было принято сразу - увеличить емкость "штатного" конденсатора 4-С29(270 пф) до значения....680 пф (оказался под рукой :D ). И ...УРА!.. наступило - стрелка полетела в середину при подстройки рердечника.
Потом по Вашей методике Сергей Эдуардович. Вывод №3 блока ПЧ-АМ (мой блок) на масу, стрелочку S-метра напряжением сигнал-генератора выставил чуть меньше середины и дальше подстройка по максимуму на S-метре. Всё! :D
Всё теперь хорошо слышу шумы эфира, сильные станции видно на S-метре и рег.громкости не на максимуме... Вот так должно и быть!
Конечно останется открытым вопрос - какже так получилось - это халатность при изготовлении(насторйки) приемника что мало вероятно, или настолько изменились параметры феррита в катушке, причём только практически одной, со временем ?

Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....

Добавлено: 04 июл 2016, 21:25
US5MSQ
Вот и славно :)
Вот теперь уже можно смело путешествовать по эфиру :D
Ivan81 писал(а): Конечно останется открытым вопрос - как же так получилось - это халатность при изготовлении(насторйки) приемника что мало вероятно, или настолько изменились параметры феррита в катушке, причём только практически одной, со временем ?
Трудно точно сказать, в чём причина, но учитывая, что, как правило, ферритовый горшок (ферритовая юбка) каркаса стандартного контура ПЧ увеличивает индуктивность катушки примерно в 2 раза, то очень похоже, что этот компонент или отсутствует( забыли поставить при сборке?), или не той системы (проницаемости, например по ошибке поставили 100 вместо 600) или разрушен - возможно "шаловливые ручки" небрежно поковырялись...