Страница 1 из 3
Неисправности и мелкий ремонт радио....
Добавлено: 03 июл 2016, 10:38
Ivan81
Здравствуйте Сергей Эдуардович!
Как Вы знаете недавно появился у меня ИШИМ. Была проведена его мелкая чистка, промывка спиртом и т.п. а также установка AM/SSB детектора. В целом приемник работает. Вчера, днём, сравневал его чувствительность на диапазоне К-4 (14...18МГц, антенна - пока 3м провода за окном) с Tecsan-PL660 и Селена В215(антенны штатные телескопы). Те несколько (4-5станцый, АМ) которые принимал тексан принимались и Ишимом. Также на Ишим слышны помехи на диапазонах, SSB принимются (особенно хорошо вечером на 40м и 80м плюс хулиганская "тройка"). Всё какбы работает но меня насторожило сначало какбы полная тишина-чистота на диапазоне в промежутках где нету АМ станций. Для сравнения включил Селена В 215 - да нет... жывой эфир, характерное "шипение" в Селене всё обычно и привычно, а вот в Ишиме не так
И ещё один момент: прием ЧМ на Ишим очень великолепный и громкий, индикатор (S-метр) при настройки на ЧМ станцию отклоняеться с крайнего левого положение в среднее. При переключении на АМ вопервых: громкость сильных станцый какбы немного занижена даже при выкручеванию регулятора громкости на максимум (этиже станции на Селене просто арут) и второе: стрелка индикатора при этом отклоняеться от краенего левого положения максимум на полмиллиметра и всё! Такое и на СВ и ДВ.
Это от того что такая маленькая антенна или это причина в АРУ? Как проверить работу АРУ и устранить если есть неполаду? Скажу что большую антенну мне установить пока неполучиться (нога в гипсе

) поэтому та что есть это максимум.
P.S. такуюже "чистоту" эфира заметил и на половину востановленой Спидоле232 на 25 метрах. Но этому непридал особого значения така как "подопытная" спидола предназначалась для других целей, теперь вспомнил...
Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....
Добавлено: 03 июл 2016, 10:54
US5MSQ
Здравствуйте, Иван.
1.Ишим, как и любой другой вещательный приемник, точнее его входные цепи (катушка связи входного контура) рассчитан на работу от типовой, можно сказать стандартной, антенны на ДВ,СВ и КВ диапазоны - Г- или Т-образная проволочная с длиной горизонтальной части 10-12 м и высотой подвеса 7-10м.
Если Ваша антенна меньше, то, соответственно, её эффективность (уровень принимаемых сигналов)меньше и при этом может быть существенно расстроен входной контур (в нём будут повышенные потери). И тем не менее это менее существенный фактор, т.к. как правило запас общего усиления в приемнике достаточный.
2.Вторая ( по счёту, но не по значению

) причина пониженной чувствительности - расстроенные контура трактов ПЧ и ВЧ. Как правило старые приемники нуждаются в подстройке этих трактов. Тракт ПЧ, в т.ч. и ФСС, Ишима можно подстраивать по максимуму усиления испытательного сигнала частотой 465 кГц в режиме узкой ПЧ - я так делал и результаты хорошие. Не помешает проверить и при необходимости подстроить сопряжение контуров гетеродина и преселектора.
3.Ну и почистить грязные контакты диапазонного переключателя - спиртом.
Как правило это вполне достаточно для восстановления полной работоспособности приемника.
Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....
Добавлено: 03 июл 2016, 14:31
Ivan81
Сергей значит первый пункт Вашего ответа пока отложу, третий - проделан, а вот на втором остановлюсь.
Значит для его проверки сначало: собираю генератор на частоту 465 кГц на одном транзисторе. Через малую ёмкость 1-3 пф(?) подаю его сигнал на вход (№1 по схеме Ишима) блока ПЧ-АМ. Дальше подстраиваю катушки по порядку чисел на рисунке:
При этом, что должно происходить - значит расти громкость в динамике и стрелка индикатора ползти вправо. Это я правильно понял или тут обязательно нужны приборы?
Вопрос: полезно будет в блоке ВЧ заменить конденсаторы БМ-2 на керамические ("жолтые подушечки" К10-17б)?
Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....
Добавлено: 03 июл 2016, 15:16
US5MSQ
Ivan81 писал(а):Сергей значит первый пункт Вашего ответа пока отложу, третий - проделан, а вот на втором остановлюсь.
1.Значит для его проверки сначало: собираю генератор на частоту 465 кГц на одном транзисторе. Через малую ёмкость 1-3 пф(?) подаю его сигнал на вход (№1 по схеме Ишима) блока ПЧ-АМ. Дальше подстраиваю катушки по порядку чисел на рисунке:
При этом, что должно происходить - значит расти громкость в динамике и стрелка индикатора ползти вправо. Это я правильно понял или тут обязательно нужны приборы?
2.Вопрос: полезно будет в блоке ВЧ заменить конденсаторы БМ-2 на керамические ("жолтые подушечки" К10-17б)?
Иван, обратите внимание, что существовало минимум 3!!! разновидности схем Ишима.
Без точной схемы ремонт и настройка приемника затруднительны. Та, что гуляет в Инете (назовём её условно №1) и фрагмент которой Вы выложили, имеет на выходе УПЧ широкополосный транс (есть и другие отличия, прежде всего в нумерации деталей, но это наиболее показательна). Судя по фото, у Вас как и у меня 3й вариант (см. приложение)- основные отличительные признаки: резонансный транс на выходе УПЧ, выходной каскад УПЧ включен с ОБ и однотактный трансформаторный УНЧ.
Будем ориентировать на нумерацию именно по третьему варианту схемы - на всякий случай сверьте на совпадение расположения и нумерацию элементов с Вашим приемником.
1. Да, принцип верен, но лучше сделать так:
- дабы в процессе настройки контуров АРУ нам не мешала и можно было пользоваться показаниями штатного индикатора уровня, надо отключить АРУ, для чего найти на плате (прозвонить) общую точку соединения 4R4,4R6,4R8 и 4С3 и временно соединить её с общим проводом - прямо сверху платы УПЧ, не демонтируя её. Теперь настраивать контура в резонанс можно по возрастанию показаний штатного индикатора уровня.
- сигнал 465 кГц подавать на базу смесителя ( вывод 5 платы ВЧ), причём его величину поддерживать ( уменьшать в процессе регулировки) такой, чтобы стрелка штатного индикатора уровня отклонялась не более чем на половину. А чтобы при этих регулировках сигнал ГПД нам не мешал, надо отпустить фиксатор диапазонного барабана (чтобы его контакты разомкнулись).
2. Без особой нужды (т.е. явной неисправности элементов) не надо ничего менять - Ишим спроектирован и сделан очень грамотно.
Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....
Добавлено: 03 июл 2016, 18:17
Ivan81
Спасибо Сергей Эдуардович за подсказки!
Да, похоже у меня ИШИМ не по той схеме что я в нете скачал, а по одной из тех что Вы дали. Пока посмотрел по блоку питания и сетевом трансе, завтра "вскрою" ИШИМ и окончательно разберусь где какая и попробую провести настройку по представленной Вами методике.
Сейчас паяю генератор-пробник для этого:
http://us5msq.com.ua/forum/download/fil ... &mode=view
Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....
Добавлено: 04 июл 2016, 16:16
Ivan81
Здравствуйте Сергей Эдуардович!
Значит провёл вначале очень тщательную проверку всего АМ-ПЧ блока: продзвонка,пропайка, промывка снова пропяйка и т.д. Тоже и с ВЧ блоком. Результата неполучилось - всё как и преждне, стрелка индикатора почти не двигаеться при приеме сильной станции. Срисовал схему АРУ моего приёмника, зеленим цветом отмечена дорожка так как есть и вместо электролита 4-С24(50 мкф) стоит "красный флажок" емкостью 47 нф.
Пробовал заземлять вывод №3 - никакого результата
Подключил генератор-пробник вч. напряжением около 50mV . Таже история, в динамике отчётливо слышен нч сигнал от пробника, стрелка индикатора на нулю. Начал подстраевать контура. Как я делал: вначале делал пол оборота влево в динамике громкость понизилась - перекрутил на место, потом в право - также, громкость падала я назад - контур практически в подстройки ненуждаеться. Потом второй и т.д. Оказалось что все контура практически ненуждаються в подстройке (ну может очень чуток) но стелка S-метра при этом практически недвигалась.
Проверил транзистор ару - хороший, диоды - внорме, короче знаю что чудес небывает но пока незнаю что делать и где искать неисправность

...........
Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....
Добавлено: 04 июл 2016, 16:32
US5MSQ
Здравствуйте, Иван.
Надо проверить режимы транзисторов тракта ВЧ и ПЧ по постоянному току на соответствие указанным в описании, а затем работу цепи АРУ. Для этого контролируем напряжение на резисторе 4-R33 без сигнала, а затем подав на вход УПЧ сигнал 465 кГц с пробника - по идее, при исправной АРУ, отрицательное напряжение на резисторе 4-R33 должно резко увеличиться. Это же напряжение поступает на штатный индикатор -если он реагирует не пропорционально изменению напряжения на резисторе 4-R33, то надо проверить цепи его коммутации и исправность этого индикатора - он должен полностью отклоняться при токе не более 200-300 мкА.
Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....
Добавлено: 04 июл 2016, 17:25
US5MSQ
Напряжение АРУ может даже лучше и проще (больше изменения напряжения - порядка несколько вольт) контролировать на эмиттере 4-VT4 или верхнем по схеме выводе резистора 4-R32. Если изменения напряжения существенно меньше, то надо проверить исправность (нет ли К.З.) 4-С24 и транзистора 4-VT4.
Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....
Добавлено: 04 июл 2016, 21:03
Ivan81
Наконецто сделал УРА !!!

скажу что нервы мои были на пределе,... уже закралась мисль

подать фазу 220 чтобы эта стрелка зашевелилась
Итак первый косяк который нашол, это то, что центральная жила кабеля, сигнала пч, которая идёт с блока ВЧ в блок ПЧ-АМ в последнем была перепутана (кемто) с оплёткой. Перепаял, думал "УРА" но это практически неповлияло на стрелку.
Подстраевая контура по сигнал-генератору заметил на слух очень незначительное увеличение громкости при полном вкручении сердечника последнего контура. Который связан с детекторм и системой АРУ. Решение было принято сразу - увеличить емкость "штатного" конденсатора 4-С29(270 пф) до значения....680 пф (оказался под рукой

). И ...УРА!.. наступило - стрелка полетела в середину при подстройки рердечника.
Потом по Вашей методике Сергей Эдуардович. Вывод №3 блока ПЧ-АМ (мой блок) на масу, стрелочку S-метра напряжением сигнал-генератора выставил чуть меньше середины и дальше подстройка по максимуму на S-метре. Всё!
Всё теперь хорошо слышу шумы эфира, сильные станции видно на S-метре и рег.громкости не на максимуме... Вот так должно и быть!
Конечно останется открытым вопрос - какже так получилось - это халатность при изготовлении(насторйки) приемника что мало вероятно, или настолько изменились параметры феррита в катушке, причём только практически одной, со временем ?
Re: Неисправности и мелкий ремонт радио....
Добавлено: 04 июл 2016, 21:25
US5MSQ
Вот и славно
Вот теперь уже можно смело путешествовать по эфиру
Ivan81 писал(а):
Конечно останется открытым вопрос - как же так получилось - это халатность при изготовлении(насторйки) приемника что мало вероятно, или настолько изменились параметры феррита в катушке, причём только практически одной, со временем ?
Трудно точно сказать, в чём причина, но учитывая, что, как правило, ферритовый горшок (ферритовая юбка) каркаса стандартного контура ПЧ увеличивает индуктивность катушки примерно в 2 раза, то очень похоже, что этот компонент или отсутствует( забыли поставить при сборке?), или не той системы (проницаемости, например по ошибке поставили 100 вместо 600) или разрушен - возможно "шаловливые ручки" небрежно поковырялись...