Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(Ч.2)

Вопросы и обсуждения статей из рубрики "Радиоприемники"
Аватара пользователя
UA3NGF
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 ноя 2023, 13:20

Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(

Сообщение UA3NGF »

Уважаемый Сергей Эдуардович! Очень хочется получить от Вас простое объяснение одного момента.
Вот этот низкоомный резистор, который прижимает первый затвор первого смесителя... Вам ранее задавали об этом вопрос, - нет ли ошибки в номинале? Вы ответили, что ошибки нет, таким образом происходит согласование каскадов.
Ну, хорошо. Согласование ведь нам зачем? Чтобы максимально передать энергию от каскада к каскаду, верно? Но затвор полевика никак не нагружает контур. А низкоомный резистор... Ведь он просто часть энергии, которую получает от контура, трансформирует в тепло. Он снижает напряжение сигнала.
Я понимаю, что выход контура составляет несколько сотен ом, ну так что же из того? Всё же, зачем нужен такой низкоомный резистор? Спасибо! И, да, приемник Ваш я собирал. С небольшими изменениями. Он прекрасно работает.
Спасибо, что Вы с нами!
Вложения
вопрос.jpg
Аватара пользователя
Alex Hoffman
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 29 май 2022, 17:56

Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(

Сообщение Alex Hoffman »

UA3NGF писал(а):Уважаемый Сергей Эдуардович! Очень хочется получить от Вас простое объяснение одного момента.
Вот этот низкоомный резистор, который прижимает первый затвор первого смесителя... Вам ранее задавали об этом вопрос, - нет ли ошибки в номинале? Вы ответили, что ошибки нет, таким образом происходит согласование каскадов.
Ну, хорошо. Согласование ведь нам зачем? Чтобы максимально передать энергию от каскада к каскаду, верно? Но затвор полевика никак не нагружает контур. А низкоомный резистор... Ведь он просто часть энергии, которую получает от контура, трансформирует в тепло. Он снижает напряжение сигнала.
Я понимаю, что выход контура составляет несколько сотен ом, ну так что же из того? Всё же, зачем нужен такой низкоомный резистор? Спасибо! И, да, приемник Ваш я собирал. С небольшими изменениями. Он прекрасно работает.
Спасибо, что Вы с нами!
1. Поскольку верхний предел ДД смесителя ограничен, то чрезмерное повышение напряжения сигнала на его входе снижает реальный ДД. Подробнее см.
Поляков В. (RA3AAF) О реальной селективности КВ приемников - ж.Радио 1981,3 с.18
Сидоренко В. Входные цепи связного приемника ж.Радио, 1973г., №4,с.24
2. Катушка связи, индуктивно связанная с контуром, в дальней от полосы пропускания зоне эквивалентна дросселю, включенному в цепи сигнала, и эффективно подавляющему СВЧ. Как показали мои испытания, при подключении затвора смесителя ко всему контуру некоторые экземпляры BF998 самовозбуждались на СВЧ. Связь через катушку связи обеспечивает 100% устойчивость работы смесителя, что важно для хорошей повторяемости конструкции.
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(

Сообщение US5MSQ »

UA3NGF писал(а):Уважаемый Сергей Эдуардович! Очень хочется получить от Вас простое объяснение одного момента.
Вот этот низкоомный резистор, который прижимает первый затвор первого смесителя... Вам ранее задавали об этом вопрос, - нет ли ошибки в номинале? Вы ответили, что ошибки нет, таким образом происходит согласование каскадов.
Ну, хорошо. Согласование ведь нам зачем? Чтобы максимально передать энергию от каскада к каскаду, верно? Но затвор полевика никак не нагружает контур. А низкоомный резистор... Ведь он просто часть энергии, которую получает от контура, трансформирует в тепло. Он снижает напряжение сигнала.
Я понимаю, что выход контура составляет несколько сотен ом, ну так что же из того? Всё же, зачем нужен такой низкоомный резистор? Спасибо! И, да, приемник Ваш я собирал. С небольшими изменениями. Он прекрасно работает.
Спасибо, что Вы с нами!
Здравствуйте.
Откройте любой учебник или справочник по приемным устройствам и посмотрите/почитайте тему по двухконтурным фильтрам. Тема многогранная и пересказывать её у меня нет желания. Отвечу вкратце.
Этот резистор служит не только для согласования ПДФ, но и обеспечивает оптимальную нагрузку для формирования его правильной АЧХ. В приложении картинка оттуда (Книга С.Г.Бунин, Л.П.Яйленко. Справочник радиолюбителя-коротковолновика 1984г, стр.16). Посмотрите как меняется АЧХ двухконтурного фильтра в зависимости от параметра связи. Если резистор нагрузки убрать (увеличть на порядок или больше), то в данной схеме параметр связи намного превысит 3 и АЧХ будет очень широкая с большим провалом посередине.
Если Вас хочется повысить коэф. передачи ПДФ, то затвор можно подключить напрямую к дросселю, но резистор нагрузки нужно оставить, иначе АЧХ "расползётся". Я же выбрал больший ДД и подключение к отводу.
Вложения
График АЧХ двухконтуного фильтра.png
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
UA3NGF
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 ноя 2023, 13:20

Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(

Сообщение UA3NGF »

Спасибо за исчерпывающий ответ!
Аватара пользователя
Maraul
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 окт 2023, 05:40

Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(

Сообщение Maraul »

US5MSQ писал(а):На вид всё выглядит прилично. Если экраны алюминиевые, тогда даже не знаю, что и посоветовать...
Разве что попробовать заменить транзистор Т7 на более удачный экземпляр или поставить вместо него J310, J308 если они есть. И на всякий случай проверить, не пробит ли затвор у Т4
Только что получен значительный сдвиг после замены транзистора Т4! Стал охватываться с запасом весь диапазон 20 м (раньше перестройки хватало только для ~14.0-14.25 МГц), а перестройка стала более линейной. На 40 м частота уплыла вверх, но это связано с тем, что из-за подгонки диапазона я ранее изменил номинал C55 с 180 пФ на 150 пФ, теперь нужно просто вернуть обратно.
Но самое главное - это то, что при замыкании контактов 18-19 появилась генерация на 4.52 МГц. Но перестройка пока только вверх и на целых полтора мегагерца.. При дополнительном замыкании контактов 20-21, которые тоже относятся к диапазону 80 м, генерация сразу прекращается. Такая же ситуация с контактами 14-15 и 16-17. При этом подстройкой индуктивности удаётся заставить работать генератор на частотах, соответствующих диапазону 80 м, но тогда напрочь сносятся 40 и 20 м, а перестройка составляет всё те же дикие ~1.5 МГц.
Наверное, стоит попробовать заменить все конденсаторы в генераторе, хотя я их уже выпаивал и проверял.

Дополнено спустя 5 минут.
Решил попробовать другой сердечник и выкрутил его из рядом стоящей катушки ДПФ. Есть стабильная генерация от 3.87 до 4.23 МГц при замкнутых контактах 18-19 и 20-21, ура! Ниже 3.87 МГц стабильность начинает стремительно падать вплоть до полного прекращения колебаний, но это и так далеко от любительского диапазона. Осталось только всё вогнать в границы, и можно пользоваться замечательным приёмником!!!
Сергей Эдуардович, спасибо Вам огромное за помощь!!! От всей души 73 и 55! Я так рад, так рад, что приёмник заработал!!

P.S. Когда пытался сам разобраться, много крутил сердечник катушки генератора и в какой-то момент случайно скрошил его по неосторожности. Заменил на другой - от катушек радиостанции Лён - и забыл про это. А в этих аппаратах, как я понимаю, сердечники изготовлены из материала, предназначенного для более высоких частот, и поэтому возникли небольшие проблемы, озвученные выше в этом сообщении. Первопричина, конечно, в транзисторе Т4.
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(

Сообщение US5MSQ »

Вот и славно :)
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
UA3NGF
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 ноя 2023, 13:20

Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(

Сообщение UA3NGF »

Решил повторить приемник и возникла проблема. Вроде бы несерьезно, но победить не могу. Проблема в опорном генераторе. Фильтр 3.1Н Резонатор керамический. В прошлом приемнике был использован кварц HC-49S. Он вообще не потребовал какой-либо настройки, стоял как вкопанный. А сейчас не могу победить керамику. Резонатор не вытягивается вверх выше 499.6 кГц. На этом пределе амплитуда уже совсем маленькая и генерация срывается. Емкости конденсаторов со стороны транзистора уменьшены. Резистор в цепи первого затвора увеличен до 1 мОм (Когда был номиналом 100 кОм, не мог вытянуть выше 499.0 кГц.) Не пойму, в чем дело...
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(

Сообщение US5MSQ »

Здравствуйте.
Зачем так высоко "тянуть" частоту?
Ведь для ЭМФ-500-3,1Н частота опоры должна быть порядка 496,3 кГц
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
UA3NGF
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 ноя 2023, 13:20

Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(

Сообщение UA3NGF »

Упс! Это моя невнимательность. Сделал частоту гетеродина ниже частоты принимаемого сигнала (диапазон 40м). Первый приемник делал именно так. Спасибо, Сергей Эдуардович!
Аватара пользователя
34343
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 26 окт 2019, 09:57

Re: Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных ПТ(

Сообщение 34343 »

Сергей Эдуардович, добрый день. Случайно набрёл на такую схему небалансного смесителя. Как Вы думаете, может ли эта схема дать прирост ТТД в этом приёмнике?
Вложения
небалансный смеситель частоты.jpg
Ответить