К расчету колебательных контуров.
- US5MSQ
- Сообщения: 5168
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: К расчету колебательных контуров.
Здравствуйте.
Ну если штатным СУ антенну согласуете в резонанс, то можно не заморачиваться, а просто рассчитать отвод от катушки под 50-75 Ом входного, а контур весь подключить ко входу смесителя. Входное сопротивление смесителя на этих частотах порядка 3.8 кОм. Для пропускания диапазона 1.8-2 МГц выбираем нагруженную добротность порядка 10, т.е. реактанс катушки должен быть 3,8 кОм/10=380 Ом, что соответствует индуктивности примерно 32 мкГн (контурная ёмкость 220 пФ), а отвод для трансформации в 50-75 Ом должен быть примерно от 1/8 части витков.
Вот и весть расчёт.
Ну если штатным СУ антенну согласуете в резонанс, то можно не заморачиваться, а просто рассчитать отвод от катушки под 50-75 Ом входного, а контур весь подключить ко входу смесителя. Входное сопротивление смесителя на этих частотах порядка 3.8 кОм. Для пропускания диапазона 1.8-2 МГц выбираем нагруженную добротность порядка 10, т.е. реактанс катушки должен быть 3,8 кОм/10=380 Ом, что соответствует индуктивности примерно 32 мкГн (контурная ёмкость 220 пФ), а отвод для трансформации в 50-75 Ом должен быть примерно от 1/8 части витков.
Вот и весть расчёт.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
- Ivan_Ivanov
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 26 фев 2017, 16:54
Re: К расчету колебательных контуров.
То есть, если есть намерение, сделать контур узкополосным, то соответственно, нужно будет увеличить индуктивность и уменьшить ёмкость?
- US5MSQ
- Сообщения: 5168
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: К расчету колебательных контуров.
Всё с точностью наоборот
Например для нагруженной добротности 30, реактанс катушки должен быть 3,8 кОм/30=126 Ом, что при частоте 1,9 МГц соответствует индуктивности 10,6 мкГн. Меньше 100 Ом реактанс уменьшать не стОит. Если нужна большая нагруженная добротность, тогда нужно увеличивать индуктивность и подключать смеситель к отводу
Например для нагруженной добротности 30, реактанс катушки должен быть 3,8 кОм/30=126 Ом, что при частоте 1,9 МГц соответствует индуктивности 10,6 мкГн. Меньше 100 Ом реактанс уменьшать не стОит. Если нужна большая нагруженная добротность, тогда нужно увеличивать индуктивность и подключать смеситель к отводу
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
- Ivan_Ivanov
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 26 фев 2017, 16:54
Re: К расчету колебательных контуров.
Сергей Эдуардович, спасибо.
Теперь понял. Просто запутался в "право-лево".
Теперь понял. Просто запутался в "право-лево".
Re: К расчету колебательных контуров.
Чтобы не мотать очередную катушку, снял с платы реликтового Карата-М катушку на СБ-9, как раз с двумя отводами и намотанную литцендратом. Наконец-то приемник ожил. Контурный кондер получился в 100 пф, резонанс на одну частоту четкий, антенна согласуется вариометром очень хорошо. Технического описания со спецификацией нету, даже в интернете, поэтому не знаю сколько там витков. Так на сколько же ом рассчитывать отвод от катушки? Что-то тут не то, может сопротивление антенны наклонный луч (провода по 11 м, на частоте 1,8 мгц) падает под нагрузкой, как раз до 50-75 ом? Не могли же ребята с Омского завода им. Козицкого, бывший завод Сименса и Гальске, так ошибаться.
Катушку придется разобрать и собрать снова, сильно страдаю перфекционизмом
, но из-за этого мало что доделываю до конца
Наверное сделаю другую, большую катушку для опытов, вот мои катушки кандидаты
Первая слева случайно затерлась. Вторая полистироловая, с большим сердечником СЦР, как раз три катушки литцендратом. Первая справа от приемника р-155, не знаю как распаять не разрушив. Что-то очень добротное, как и сам приемник, корпус толстый как броня, видимо были чрезвычайные требования к экранировке. Сверху крышку отпаял, внутри все залито гудроном, сам сердечник чистая медь. Может кто знает что внутри, если полезное то буду делать спец-паяльник.
Через сколько десятков лет, обнаружил несуразнейшую ошибку в схеме того самого Карата-М: Резистор R28 на входе. Сколько же тысяч их было сделано. До сих пор в интернете есть публикации по переделке этого музейного девайса, нигде про это не написано.
А мне нужен чисто корпус, вот это реально неубиваемая вещь, за 40 лет только поцарапался, все ручки на местах и даже не люфтят.
Катушку придется разобрать и собрать снова, сильно страдаю перфекционизмом
Через сколько десятков лет, обнаружил несуразнейшую ошибку в схеме того самого Карата-М: Резистор R28 на входе. Сколько же тысяч их было сделано. До сих пор в интернете есть публикации по переделке этого музейного девайса, нигде про это не написано.
А мне нужен чисто корпус, вот это реально неубиваемая вещь, за 40 лет только поцарапался, все ручки на местах и даже не люфтят.
Re: К расчету колебательных контуров.
Разобрал катушку, кол-во витков получилось такое:
Намотана литцендратом 5х0,06 мм.
На частоте 1,8 МГц точная емкость конденсатора 115пФ. Эта схема входного контура старого Карата-М.
Сергей Эдуардович, пожалуйста подскажите, что можно и как рассчитать исходя из этих данных? Если конечно время есть. Меня интересует расчет реальной добротности контура и сопротивление антенны после вариометра.
При подключении входа SA612 ко всему контуру чувствительности практически нет. Но и с вариантом с отводом явно чувствуется что не предел, надо отвод выше двигать. Вообще мне кажется что это дело можно подобрать только опытным путем, типа сделать большую катушку голым проводом и подключаться к ней крокодилами. В новом Карате-2 на входе полевик стоит, контур подключен полностью, но количество витков и сердечник такие же, 2+48 витков на СБ-9. Конечно надо еще учесть тот момент, что все моточные элементы в этих р/ст были унифицированные, менялись только кондеры, а диапазон настройки был 1,6—2,85 МГц.
PS. Самый лучший вариант согласования наверное был бы такой Такие вариометры вообще бывают?
На частоте 1,8 МГц точная емкость конденсатора 115пФ. Эта схема входного контура старого Карата-М.
Сергей Эдуардович, пожалуйста подскажите, что можно и как рассчитать исходя из этих данных? Если конечно время есть. Меня интересует расчет реальной добротности контура и сопротивление антенны после вариометра.
При подключении входа SA612 ко всему контуру чувствительности практически нет. Но и с вариантом с отводом явно чувствуется что не предел, надо отвод выше двигать. Вообще мне кажется что это дело можно подобрать только опытным путем, типа сделать большую катушку голым проводом и подключаться к ней крокодилами. В новом Карате-2 на входе полевик стоит, контур подключен полностью, но количество витков и сердечник такие же, 2+48 витков на СБ-9. Конечно надо еще учесть тот момент, что все моточные элементы в этих р/ст были унифицированные, менялись только кондеры, а диапазон настройки был 1,6—2,85 МГц.
PS. Самый лучший вариант согласования наверное был бы такой Такие вариометры вообще бывают?
- US5MSQ
- Сообщения: 5168
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: К расчету колебательных контуров.
Здравствуйте.
Нормальная катушка, можно применять без изменений и не париться
Так для сравнения, оптимальным для NE612 с её входным 3,5 кОм был был бы отвод от 16 витков, но и от 10 тоже неплохо -потери усиления на превысят 3-4дБ, чутье останется практически таким же, так что это в общем-то "блохи"
Нормальная катушка, можно применять без изменений и не париться
Так для сравнения, оптимальным для NE612 с её входным 3,5 кОм был был бы отвод от 16 витков, но и от 10 тоже неплохо -потери усиления на превысят 3-4дБ, чутье останется практически таким же, так что это в общем-то "блохи"
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
- Ivan_Ivanov
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 26 фев 2017, 16:54
Re: К расчету колебательных контуров.
Сергей Эдуардович, насколько равноценно и равнозначно, применение отводов от катушки или катушек связи?
В каких случаях, какой из вариантов лучше использовать?
В каких случаях, какой из вариантов лучше использовать?
- US5MSQ
- Сообщения: 5168
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: К расчету колебательных контуров.
Здравствуйте
При отводе коэф. связи с достаточной для практики точностью можно считать равным соотношению числа витков, а при использовании отдельной катушки связи коэф. связи сильно зависит от её расположения по отношению к контурной. Но катушку связи проще и наматывать и, при необходимости, корректировать число витков
При отводе коэф. связи с достаточной для практики точностью можно считать равным соотношению числа витков, а при использовании отдельной катушки связи коэф. связи сильно зависит от её расположения по отношению к контурной. Но катушку связи проще и наматывать и, при необходимости, корректировать число витков
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
- Ivan_Ivanov
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 26 фев 2017, 16:54
Re: К расчету колебательных контуров.
Здравствуйте Сергей Эдуардович, спасибо за ответ.
Выходит, что у каждого из вариантов, есть как достоинства, так и недостатки, и их применение зависит от каждой конкретной ситуации.
Выходит, что у каждого из вариантов, есть как достоинства, так и недостатки, и их применение зависит от каждой конкретной ситуации.