Роль ФСС в кв приёмнике.

[Yury]

ВСЕМ Здр-те. Кто подскажет Есть конструкции где первый гетеродин фмксирован это uw3di Лаповка я сторю кв там есть наличие ФСС. ПОЧЕМУ когда строиш кв конвертет тоже гетеродин на кварцах и далее сам приёмник про фильтор СС КАК ТО НЕТУ.У СЕРГЕЯ целая статья и много схем конверторов и самих прёмников а где ФСС КАК БЫТЬ.

[US5MSQ]

Здравствуйте.
При постройке КВ конвертеров - приставок к основному приемнику всегда существуют компромиссы между сложностью конструкции и требованиями. Как правило идут по пути минимальной сложности как в изготовлении и настройке, так и в последующем пользовании конвертером и на его выходе не ставят селективных элементов (контуров или ФСС). При этом избирательность по теперь уже 1 ПЧ обеспечивает входные цепи и УВЧ, если он(И) есть, основного приемника.

[Valery51]

Здравствуйте, Сергей! К сожалению, к тексту не могу пристегнуть картинку. Суть моего вопроса-просьбы такова. Мне нужно рассчитать трехконтурный ФСС с полосой 500 кГц (6,0- 6,5 мГц), являющийся нагрузкой смесителя на К174ПС1. Вход ФСС подключен ко второй ноге микросхемы- контур подключен полностью. Третий (последний) контур ФСС имеет вторичную обмотку (понижающую) с коэффициентом трансформации по виткам 18 витков контура к 4 виткам вторичной обмотки. Витки пишу для того, чтобы Вы прикинули выходное сопротивление ФСС.
Вопрос в том, что данный ФСС я хочу убрать и заменить высокодобротным ФСС (полосовым фильтром) на колечках 20-30 ВЧ с такой же точно топологией фильтра (три слабо связанных параллельных контура) с тем, чтобы снизить в нем затухание. Конкретно мне не ясно, на какое входное и выходное сопротивление следует рассчитывать такой фильтр. А расчет (подгонку данных L и С) буду вести в программе RFSimm. Обращаюсь к Вам, как к грамотному радиоинженеру.
Большое спасибо, если Вы ответите.
ВАлерий.

[Valery51]

Хочу добавить. Выход фильтр будет подключен к первой и второй ноге К174ХА2.

[US5MSQ]

Здравствуйте.
Как ни покажется странным, на такая замена фактически ничего существенного не даст, а всё потому, что:
Нагруженная добротность контуров Вашего ФСС должна быть не более 6,2МГц/0,5Мгц=12, а с учётом пожелания небольшого (не более 1-1,5 дБ) ослабления на краях полосы, она не должна превышать 10. Я так понимаю, сейчас ФСС выполнен на СБ-12а, имеющих типовую конструктивную добротность 100-120. При этом соотношение нагруженной добротности к конструктивной примерно =0,1 и потери (см. таблицу, приведённую здесь https://us5msq.com.ua/kalkulyator-dlya- ... rnogo-pdf/ )примерно равны 1,37 дБ, а при катушках с добротностью 200 (соотношение нагруженной добротности к конструктивной примерно =0,05) - 0,67, т.е. разница по потерям не превысит 1 дБ, то бишь овчинка выделки совершенно не стОит.
А вот с согласованием у Вас совсем не хорошо. Что получить плоскую АЧХ нужно контур подключенный к смесителю нагрузить(зашунтировать) резистором 2,4 кОм. А вход К174ХА2, имеющий сопротивление 3 кОм, подключить полностью к выходному контуру. При этом не только выровняется АЧХ, но и получится заметная прибавка усиления

[Valery51]

Здравствуйте, Сергей!
Огромное спасибо Вам за ответ. Не скрою, это я повторяю КВ приемник "Карлсон" Бориса UN7CI из Казахстана. Очень жаль, что в нем имеется целый ряд непродуманных решений. Я же приемник повторяю и для души, и для того, чтобы, находясь на пенсии, как-то поддерживать свой интеллектуальный уровень. Я хоть и имею два высших образования, полученных в советское время на стационаре и подкрепленных многолетней практикой, но они далеки от радиоконструирования, поэтому мне не стыдно обращаться за помощью к таким Мастерам как Вы.
Позвольте, уважаемый Сергей, еще один вопрос. Как именно можно и нужно подключить последний контур ФСС к ХА2? Домотать катушку связи до трансформации один к одному и так же ее подключить к первой и второй ноге ХА2? Или может быть другое решение? Подскажите, пожалуйста.
С уважением, Валерий.
PS. ФСС у меня выполнен не на сердечниках СБ, а на обычных катушках с экранами, поэтому, наверное, ее добротность будет несколько ниже, чем если бы они были на сердечниках СБ. Сейчас, когда Вы подсказали нагрузочные импедансы слева- справа ФСС, появилась возможность подкорректировать под нормальную АЧХ данные элементов ФСС в программе RFSimm. Еще раз Вам спасибо.

[US5MSQ]

Подключить ФСС можно проще - одну ногу К174ХА2 через керамику 10-33 нФ на общий провод, а вторую также через керамику 1-10 нФ на последний контур.

[Valery51]

Посмотрел по RFSimm99 тот ФСС, что предлагает Борис, UN7CI, нагрузив его вход резистором 2,4 ком, а выход- резистором 3 ком, проставил соответствующие импедансы на входе и выходе ФСС и получил ужасную картинку АЧХ. Очень небольшие емкости связи (2,2 пф) делают очень острой вершину. При их увеличении размывается АЧХ. Видимо, нужно менять данные L и C контуров. Поэтому совершенна очевидна причина очень низкой чувствительности в собранной конструкции. ФСС нужно переделывать. Очень хорошая программа по расчету фильтров имеется на Вашем сайте. Я уже ранее нею пользовался. Но как пристроить фильтр, построенный по той топологии, к приемнику я не знаю. Да и в целом как разрешить эту проблему с ФСС, я пока не понимаю.

[US5MSQ]

Мои рекомендации по согласованию ФСС относятся к типовой, классической, схеме ФСС, подобной применяемой в трансиверах UA1FA.
"Чудо", применённое в Карлсоне, комментировать не берусь - с этим пожалуйста, к автору.

[Valery51]

Да, дела... Я ведь Вам писал предельно вежливо, как английский джентльмен, коих в Украине почти не осталось, и вовсе не просил комментировать конструкцию UN7CI... Что касается ФСС, то я его переработал на другие номиналы L и C и картинка АЧХ теперь смотрится вполне прилично. Спасибо за помощь. Кстати говоря, в планах есть сделать разработанный Вами малоламповый трансивер, но очень уж не хочется делать его одно- или двухдиапазонным, да кварцев на 5, 25 мГц сейчас в продаже нет. Раньше как-то видел на Филуре, сейчас нигде нет. Поэтому более целесообразно сделать его вседиапазонным. Ну и, соответственно, ФОС применить на другую частоту. Но будет проблема с ГПД. И тут нужно будет решать: или усложнить схему ГПД, или же вместо него применить синтезатор.