Тестовый стенд КФ US5MSQ

Вопросы и обсуждения статей из рубрики "Измерения, регулировка, настройка"
Аватара пользователя
RC3ZQ
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 20:31

Re: Тестовый стенд КФ US5MSQ

Сообщение RC3ZQ »

US5MSQ писал(а):Надо обязательно нагрузить выход NWT на 50 ом, иначе встроенный ФНЧ сильно исказит результаты, что собственно, Вы и наблюдаете
нагрузил NWT на 47 Ом резистор и вижу очень малое напряжение на ВЧ вольтметре 0.17 В примерно на частоте 8мгц, зато более вольта на частоте 100мгц.... подкрадывается мысль что неисправен усилок в NWT :(
Аватара пользователя
RC3ZQ
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 20:31

Re: Тестовый стенд КФ US5MSQ

Сообщение RC3ZQ »

US5MSQ писал(а):0,47 мкФ не много, но должна быть многослойная керамика.
А вот Ваши графики никуда не годятся, по ним невозможно диагностировать причину.
неужели трудно сделать именно так, как я написал, ничего не пропуская ? - т.е. сделать заново калибровку NWT без стенда и затем снять и выложить графики АЧХ при указанных условиях обязательно для всех ступеней аттенюатора.
По идее графики АЧХ (на каждом рисунке их должно быть 6 штук - по числу позиций встроенного аттенюатора) должны выглядеть вот так (это в качестве примера после калибровки моего NWT без стенда)
Так я нечего и не пропустил.
На графике где без стенда калибровка и есть шесть штук как и у вас.
А по остальным графикам там просто линии сливаются. Я полностью прищелкивал АТТ и делал захват графиков.
Вроде везде все по порядку тому что Вы написали. Я может чего либо "не догоняю" :?:
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Тестовый стенд КФ US5MSQ

Сообщение US5MSQ »

Вот даже как... :roll:
Тогда, судя по графику, где "Поставил перемычку (питание подключено).
_40 и -50 идут практически друг по другу.", не работает буферный усилитель. При положении аттенюатора 0 дБ, уровень на графике должен быть вблизи линии 0 дБ +-несколько дБ, и соответственно ступенчато, с шагом 10 дБ, опускаться вниз при включении соответствующего шага аттенюатора.
А когда Вы при неисправном БУ включаете режим калибровки со стендом, тогда программа ориентируясь на неправильные уровни, тупо сбивает калибровку.
Поэтому пока не найдёте причину да и при поиске неисправности пользуйтесь калибровкой только NWT, без стенда, погрешность отсчёта не превысит нескольких дБ.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Тестовый стенд КФ US5MSQ

Сообщение US5MSQ »

И ещё пару замечаний по Вашему стенду:
1. Слишком близко расположены разъёмы, вероятно именно этим объясняется довольно большое прямое, в в обход фильтра, прохождение испытательного сигнала и высокое положение "полочки". У меня, к примеру, это расстояние больше 10 см.
2. Неисправен может быть на БУ, а обрыв в цепи прохождения сигнала, например в подстроечнике, что стоит на месте R2. К слову сказать применять такие многооборотники на ВЧ не рекомендуется, т.к. они имеет существенную индуктивную составляющую, замените на обычный постоянный, неточность номинала нагрузочного резистора в пределах +-10% КФ выдерживают без сколько-нибудь существенного искажения АЧХ, а вот паразитная реактивность, та же индуктивность, может существенно исказить АЧХ.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
RC3ZQ
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 20:31

Re: Тестовый стенд КФ US5MSQ

Сообщение RC3ZQ »

US5MSQ писал(а):Вот даже как... :roll:
Тогда, судя по графику, где "Поставил перемычку (питание подключено).
_40 и -50 идут практически друг по другу.", не работает буферный усилитель.
Добрый вечер, Сергей Эдуардович.
Было бы чему там не работать?! ? Транзистор 2N3906 исправен. J310 у меня впаян фирмы моторола. Есть еще купленные на али но то действительно "левяк" да и то напряжение если выставить на Т2 не хватает подстроечника 1кОм. Толи в тех транзисторах цоколевка другая....хз. находил с зеркальной цоколевкой даташит на J310. Резисторы и кондеры smd паялись все паялом и перегреты быть не могли....
Процитирую сам себя :mrgreen:
нагрузил NWT на 47 Ом резистор и вижу очень малое напряжение на ВЧ вольтметре 0.17 В примерно на частоте 8мгц, зато более вольта на частоте 100мгц.... подкрадывается мысль что неисправен усилок в NWT :(
Не маленькое ли напряжение???? А то может в NWT усилок "гавкнул" GALI-3. Должно быть примерно 10Дб
Вот тут человек пишет
http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... ost1382066
Сейчас на выходе, на частоте 10МГц +10,2Дбм.
Аватара пользователя
RC3ZQ
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 20:31

Re: Тестовый стенд КФ US5MSQ

Сообщение RC3ZQ »

US5MSQ писал(а):И ещё пару замечаний по Вашему стенду:
1. Слишком близко расположены разъёмы, вероятно именно этим объясняется довольно большое прямое, в в обход фильтра, прохождение испытательного сигнала и высокое положение "полочки". У меня, к примеру, это расстояние больше 10 см.
Тут думаю да, задавался я той целью что бы не использовать соединительные кабели которые могут "сифонить" да и вносить быть может рассогласование. Но я за экранирую БУ и отдельно RR цепочки согласования с низу платы.а с верху эти цепочки отгорожу г-образным козырьком -экраном....

2. Неисправен может быть на БУ, а обрыв в цепи прохождения сигнала, например в подстроечнике, что стоит на месте R2. К слову сказать применять такие многооборотники на ВЧ не рекомендуется, т.к. они имеет существенную индуктивную составляющую, замените на обычный постоянный, неточность номинала нагрузочного резистора в пределах +-10% КФ выдерживают без сколько-нибудь существенного искажения АЧХ, а вот паразитная реактивность, та же индуктивность, может существенно исказить АЧХ.
подстроечники новые и проверялись.....
Попробую заменить на обычные.
Как в этом случаи китайские выводные наподобие отечественных МЛТ ведут себя?
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Тестовый стенд КФ US5MSQ

Сообщение US5MSQ »

1.Вы посмотрите на свой же график АЧХ Вашего стенда с включённым стендом и перемычкой - максимальный уровень на уровне -50дБ, а должен быть порядка 0+-3...4 дБ, т.е. нет прямого прохождения сигнала, а только "просачивание"
2. Да, вероятно это проблемы (неисправность) выходного каскада.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
RC3ZQ
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 20:31

Re: Тестовый стенд КФ US5MSQ

Сообщение RC3ZQ »

Как то странно он не исправен, как будто и не усилок. Сегодня перемерял напряжение и удивился....вчера было одно сегодня другое. Vpp по ослику=1.3 В. А по ВЧ вольтметру ВУ-15 где погрешность +/-4% 0.34 В среднеквадратичное (1.3/2)/1.42=0.45 впринципе близко к 0.34 в. это на нагрузку 47 ом. А на частоте 100мгц так вообще под вольт по ВЧ вольтметру валит. Страно :cry: .. ВЧ вольтметр может до 700мгц мерить.
Сергей Эдуардович, я так понимаю буферный усилитель практически не должен обладать усилением по напряжению? Верно?
Сейчас Вам известно какое среднеквадратичное или от пика до пика выдает Ваш NWT7 на гнездо выхода? Можно узнать цифру(ы)?
Спасибо.
P.S форумчани у кого есть китаический Nwt-500 отпишитесь по возможности что имеем на выходе (какое напряжение).?
Аватара пользователя
US5MSQ
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
Позывной: US5MSQ
Откуда: г. Киев
Контактная информация:

Re: Тестовый стенд КФ US5MSQ

Сообщение US5MSQ »

У моего примерно такое же выходное напряжение -в пределах 0,3-0,35 Вэфф.
Усиление БУ примерно в 2 раза, с учётом того, то при резисторном согласовании испытуемых фильтров напряжение уменьшается в 2 раза, получается сквозной Кус примерно 1 (на ВЧ уменьшается, но это не критично). Потому и пишу, что и с включенным стендом и установленной перемычке при отключении встроенного аттенюатора график должен проходить примерно по 0 дБ, а у Вас получается -50дБ - явно где-то в цепи прохождения сигнала обрыв или неисправность.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Аватара пользователя
RC3ZQ
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 20:31

Re: Тестовый стенд КФ US5MSQ

Сообщение RC3ZQ »

Добрый вечер, Сергей Эдуардович.
Нашел "косячек" в стенде. Вы как в "воду смотрели". :) Был перетравлен пятачек через который идет дорожка к гнезду в которое устанавливается тестируемый К,Ф.
Пропаял, и прям таки обрадовался.
График атт сделан при подключенном стенде к источнику питания и установленной перемычкой вместо КФ.
Была произведена калибровка NWT со стендом (7,8мгц-8.1мгц).
Изображение
На графике видны отклонения от децибельника. Я специально написал там минимумы и максимумы.
1.Как по Вашему мнению это допустимо или нет?
2.В общем работу стенда можно считать нормальной?
Шумовая дорожка когда перемычка со стенда убрана, но питание на стенде присутствует составляет:

Код: Выделить всё

Канал 1 
max:-75.21dB 7.990000MHz
min:-75.39dB 7.990018MHz
3. Не высокая ли шумовая дорожка ?
Я запаял дополнительные экранчики на плату и на децибел 5-8 дорожку как мог "опустил".

Ниже на скрине график моего QER фильтра 6 кристаллов. Расчетная полоса 2.6кгц
Изображение
Изображение
В полосе прозрачности затухание у фильтра -1.28db
Вопрос такого плана.
4.Может ли влиять на затухание в полосе прозрачности фильтра R.R согласование на стенде? А может такое затухание даже и нормально для такого типа фильтра???

Спасибо!
Последний раз редактировалось RC3ZQ 21 авг 2017, 18:27, всего редактировалось 1 раз.
Ответить