Простой преселектор для многодиапазонного приемника
- evgeniy-minsk@mail.ru
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 18 фев 2019, 20:12
Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника
Спасибо большое за совет.буду искать импортные катушки.а то в наличии тока океан 209 разобранный есть 
- Alexej Svirid
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 28 фев 2019, 12:31
Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника
Здравствуйте, Сергей.
Если взглянуть на общую структуру приемников, можно свидеть, что входные цепи делаются однообразно: аттенюатор, диапазонный фильтр, смеситель. Такая компоновка имеет свои плюсы и стала самой распространенной. Я думаю, что на входе, кроме подключаемого аттенюатора, можно поставить так же подключаемый УВЧ. Регенеративный каскад тоже был бы полезен.
К сожалению, регенераторы сильно частотозависимы, поэтому ими трудно управлять. Я пока не встречал схем с регенератором на входе, которым бы управлял микроконтроллер. Видимо, это сложно реализовать.
У вас нет статистики, по которой можно было бы отобрать параметр/группу, которые отражают состояние регенеративного каскада? Типа: усиливает, регенерирует, генерирует? Было бы интересно узнать, можно ли удерживать регенератор в его предгенеративном состоянии с помощью автоматики?
Если взглянуть на общую структуру приемников, можно свидеть, что входные цепи делаются однообразно: аттенюатор, диапазонный фильтр, смеситель. Такая компоновка имеет свои плюсы и стала самой распространенной. Я думаю, что на входе, кроме подключаемого аттенюатора, можно поставить так же подключаемый УВЧ. Регенеративный каскад тоже был бы полезен.
К сожалению, регенераторы сильно частотозависимы, поэтому ими трудно управлять. Я пока не встречал схем с регенератором на входе, которым бы управлял микроконтроллер. Видимо, это сложно реализовать.
У вас нет статистики, по которой можно было бы отобрать параметр/группу, которые отражают состояние регенеративного каскада? Типа: усиливает, регенерирует, генерирует? Было бы интересно узнать, можно ли удерживать регенератор в его предгенеративном состоянии с помощью автоматики?
- US5MSQ
- Сообщения: 5189
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника
Здравствуйте.
Эта, в общем-то оптимальная, структура построения приемников выработана десятилетиями совершенствования схемотехники и технологий и, кстати, в многих современных приличных
приемниках, а уж тем более связных, присутствует отключаемый УВЧ. Что позволяет оптимальным образом согласовывать ДД и без того немаленький с ДД входных сигналов. И здесь, на мой взгляд, регенеративный каскад нужен как телеге пятое колесо - хлопотно, неудобно и бесполезно.
Но приемник приемнику рознь и если вести речь и старых приемниках с низким ДД (ламповых или транзисторных), то здесь регенеративный каскад может немного улучшить (но не факт!) помехозащищённость и чувствительность, особенно при малоэффективной антенне.
Регенератор крайне нестабильное устройство и, насколько мне известно, никому ещё не удалось жёстко зафиксировать его в режимах, близких к порогу генерации, а без жёсткой фиксации режимов говорить о какой-либо автоматизации управления бессмысленно.
Эта, в общем-то оптимальная, структура построения приемников выработана десятилетиями совершенствования схемотехники и технологий и, кстати, в многих современных приличных
Но приемник приемнику рознь и если вести речь и старых приемниках с низким ДД (ламповых или транзисторных), то здесь регенеративный каскад может немного улучшить (но не факт!) помехозащищённость и чувствительность, особенно при малоэффективной антенне.
Регенератор крайне нестабильное устройство и, насколько мне известно, никому ещё не удалось жёстко зафиксировать его в режимах, близких к порогу генерации, а без жёсткой фиксации режимов говорить о какой-либо автоматизации управления бессмысленно.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника
Сергей, здравствуйте!
Сейчас занимаюсь разными экспериментами с входной частью своего проекта приёмника.
Возник теоретическо-практический вопрос по второй схеме вашего преселектора (переключаемые диапазоны 1,8...7 и 10...30МГц).
На НЧ-диапазонах связь между контурами сделана посредством резистора малого сопротивления, а на ВЧ-диапазонах применена внутриёмкостная связь. Вопрос - Вам не удалось применить резистор для связи между контурами на ВЧ диапазонах? Есть подводные камни? Или Вы такую задачу не ставили...
Сейчас занимаюсь разными экспериментами с входной частью своего проекта приёмника.
Возник теоретическо-практический вопрос по второй схеме вашего преселектора (переключаемые диапазоны 1,8...7 и 10...30МГц).
На НЧ-диапазонах связь между контурами сделана посредством резистора малого сопротивления, а на ВЧ-диапазонах применена внутриёмкостная связь. Вопрос - Вам не удалось применить резистор для связи между контурами на ВЧ диапазонах? Есть подводные камни? Или Вы такую задачу не ставили...
Николай www.ra3pkj.ru
- US5MSQ
- Сообщения: 5189
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника
Здравствуйте.
Давно это было, сейчас трудно вспомнить все ньюансы...
Насколько помню, что на НЧ резистивная связь обеспечивала относительно стабильную полосу пропускания и достаточно равномерный коэф. передачи при большом коэф. перестройки по частоте, то ВЧ она давала повышенные потери и слишком широкую полосу пропускания. Впрочем, тогда испытания проводились на полуживом Х1=38 и сделать детальный анализ разных вариантов связи, как например сейчас можно сделать при помощи NWT, не представлялось возможным.
Давно это было, сейчас трудно вспомнить все ньюансы...
Насколько помню, что на НЧ резистивная связь обеспечивала относительно стабильную полосу пропускания и достаточно равномерный коэф. передачи при большом коэф. перестройки по частоте, то ВЧ она давала повышенные потери и слишком широкую полосу пропускания. Впрочем, тогда испытания проводились на полуживом Х1=38 и сделать детальный анализ разных вариантов связи, как например сейчас можно сделать при помощи NWT, не представлялось возможным.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника
Понял, спасибо за ответ.
Николай www.ra3pkj.ru
Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника
Здравствуйте Сергей.
Есть несколько вопросов.
Если использовать данный преселектор только совместно с приемником средних волн 525-1605 кГц. С соответствующей перестройкой контурных катушек нужно ли менять номинал резистора R 1- 3,3 Ом?
Если использовать преселектор скажем с антеннами случайной длины от 5 до 20 или более метров, в виде наклонных лучей и прочего, на сколько нужно изменить число витков катушки связи L1 ?
И ещё, если на вход L 1 подключить аттенюатор в виде спаренного резистора, нужно ли его подключать через конденсатор и какой будет номинал резистора?
Есть несколько вопросов.
Если использовать данный преселектор только совместно с приемником средних волн 525-1605 кГц. С соответствующей перестройкой контурных катушек нужно ли менять номинал резистора R 1- 3,3 Ом?
Если использовать преселектор скажем с антеннами случайной длины от 5 до 20 или более метров, в виде наклонных лучей и прочего, на сколько нужно изменить число витков катушки связи L1 ?
И ещё, если на вход L 1 подключить аттенюатор в виде спаренного резистора, нужно ли его подключать через конденсатор и какой будет номинал резистора?
- US5MSQ
- Сообщения: 5189
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника
Здравствуйте.
Давненько я занимался этим преселектором, многое уже забылось
Но попробую ответить в порядке заданных вопросов
1. Я такой вариант я не испытывал. Хороший вариант преселектора на СВ описан в ж.Радио, 181, №2 с.38 Высококачественный АМ тюнер
2. Для антенн случайной длины сопротивление тоже случайно и невозможно сколько нибудь точно рассчитать катушку связи. В подобном случае, как правило используется упрощенная входная цепь с емкостной связью ( величина емкости связи выбирается примерно 5-10% от контурной) и плавным аттенюатором (можно на сдвоенном 5-20 кОм) подобно применённой в моём приемника Junior https://us5msq.com.ua/radiokonstruktor- ... ka-junior/
Давненько я занимался этим преселектором, многое уже забылось
1. Я такой вариант я не испытывал. Хороший вариант преселектора на СВ описан в ж.Радио, 181, №2 с.38 Высококачественный АМ тюнер
2. Для антенн случайной длины сопротивление тоже случайно и невозможно сколько нибудь точно рассчитать катушку связи. В подобном случае, как правило используется упрощенная входная цепь с емкостной связью ( величина емкости связи выбирается примерно 5-10% от контурной) и плавным аттенюатором (можно на сдвоенном 5-20 кОм) подобно применённой в моём приемника Junior https://us5msq.com.ua/radiokonstruktor- ... ka-junior/
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/
Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника
Спасибо за столь оперативный ответ!
Дело в том, что данный преселектор я собрал около года назад на СВ.
Все устраивает, резистор оставил как в схеме.
Я почему спросил, что возможно с понижением частоты, потребуется подбор резистора.
По повода атт. Спасибо, посмотрю как сделано в приемнике Юниор.
Ну и единственное что касаемо согласование различных антенн, посмотрел как сделано в Ишиме который без 003.
Там связь в преселекторе выполнена не резистором, а 5 витков на контуре.
А катушка связи с антенной, содержит аж 550 витков!
Буду экспериментировать с входным контуром и посмотрю в журнале Радио.
Посмотрел схему Юниора, ну это да, емкостная связь куда проще, единственное у емкости есть зависимость от частоты, чем ниже перестройка, тем больше должна быть ёмкость. Почему в схеме поставили не спаренный резистор в аттенюатор е?
Дело в том, что данный преселектор я собрал около года назад на СВ.
Все устраивает, резистор оставил как в схеме.
Я почему спросил, что возможно с понижением частоты, потребуется подбор резистора.
По повода атт. Спасибо, посмотрю как сделано в приемнике Юниор.
Ну и единственное что касаемо согласование различных антенн, посмотрел как сделано в Ишиме который без 003.
Там связь в преселекторе выполнена не резистором, а 5 витков на контуре.
А катушка связи с антенной, содержит аж 550 витков!
Буду экспериментировать с входным контуром и посмотрю в журнале Радио.
Посмотрел схему Юниора, ну это да, емкостная связь куда проще, единственное у емкости есть зависимость от частоты, чем ниже перестройка, тем больше должна быть ёмкость. Почему в схеме поставили не спаренный резистор в аттенюатор е?
- US5MSQ
- Сообщения: 5189
- Зарегистрирован: 07 фев 2016, 09:29
- Позывной: US5MSQ
- Откуда: г. Киев
- Контактная информация:
Re: Простой преселектор для многодиапазонного приемника
Не всё так просто.
Вход Ишима рассчитан на определённую антенну, и при подключении к нему антенну случайную входной контур будет расстроен.
емкость связи зависит от диапазона -рекомендуемые значения я привёл выше. Одиночного резистора оказалось вполне достаточно.
Вход Ишима рассчитан на определённую антенну, и при подключении к нему антенну случайную входной контур будет расстроен.
емкость связи зависит от диапазона -рекомендуемые значения я привёл выше. Одиночного резистора оказалось вполне достаточно.
Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/